La communication avec un manipulateur
Par Electre, le vendredi 1 juin 2007 05:31
La communication véritable avec un manipulateur est impossible car il n’est pas capable de communiquer de façon simple, authentique, claire et saine avec autrui.
En effet, la manipulation est le seul moyen de communication qu’il connaisse, aussi se complait-il dans une communication ambiguë en faisant usage de toute une série de techniques pour la dévier de son objectif premier, la bloquer ou la fuir. Paradoxalement, c’est lui-même qui va affirmer que vous communiquez mal.
Le mode de perception du manipulateur et ses processus cognitifs sont perturbés dans le sens pathologique du terme. Vous ne cessez de vous interroger sur l’irrationalité du raisonnement de ce partenaire.
(Isabelle Nazare-Aga, Les manipulateurs et l’amour)
Sommaire
- Il refuse la communication directe
- Il déforme le langage
- Il ment
- Il manie le sarcasme, la dérision, le mépris et disqualifie
- Il use du paradoxe
- Il divise pour mieux régner
- Il impose son pouvoir
- En bref
- Que faire ?
Il refuse la communication directe
De façon subtile ou franchement évidente, le manipulateur fuit toute discussion qui le met dans l’embarras, d’autant plus que pour lui, c’est également une ruse habile qui peut lui permettre d’aggraver le conflit tout en l’imputant à l’autre mais aussi, qu’on lui prête grandeur et sagesse par son silence.
Pour fuir ouvertement une discussion, le manipulateur use de toute une série de stratégies dont voici quelques exemples :
- Il arrive en retard : la majorité des manipulateurs ne respectent pas la ponctualité et se font attendre.
- Il est absent alors qu’il a promis de venir.
- Il refuse de consulter un thérapeute conjugal avec vous ou, il vous y accompagne pour une première séance puis, vous convainc de l’incompétence du professionnel afin de ne plus y retourner.
- Il s’échappe physiquement en pleine discussion en changeant de pièce ou en sortant faire un tour.
- Il raccroche soudain le téléphone.
- Il arrête subitement une conversation avec vous, surtout lorsque c’est vous qui êtes en train de parler.
- Il s’intéresse à autre chose lorsque vous prenez la parole, par exemple en téléphonant à quelqu’un d’autre.
- Il remet toujours à plus tard en inventant de nouvelles excuses.
- Il boude avant que le débat ne soit clos : c’est une technique très courante du manipulateur. Il est capable de bouder des heures voire des jours entiers sans que vous en connaissiez la réelle raison or, il vous affirmera l’inverse. C’est pour lui un excellent moyen de vous culpabiliser.
- Il ne se manifeste uniquement de façon non verbale : haussement d’épaules, soupirs, regards désapprobateurs, yeux en l’air, sourires ironiques, froncements des sourcils, etc.
- Il affirme détester les conflits. En réalité, il les provoque. Il justifie ainsi sa non participation au débat qui vous tient à cœur.
En outre, il utilise d’autres moyens plus subtils pour fuir la discussion authentique, notamment pour résoudre les problèmes. Ceux-ci sont explicités dans les points suivants.
Il déforme le langage
Le flou
- Il répond évasivement de manière délibérée, entretenant ainsi la confusion.
- Sans porter d’accusation claire afin de ne pas se compromettre, il utilise des allusions voilées et insidieuses qui, finalement, vont réussir à semer le doute mais aussi induire des sentiments, des réactions, des actes, ou, au contraire, les inhiber (cf. art de l’induction).
- Il entretient un discours paradoxal
L’embrouille
Un procédé verbal habituel du pervers afin de vous déstabiliser est d’utiliser un langage très technique, sophistiqué voire abstrait et dogmatique : ses formulations, ses mots, ses syntaxes sont incompréhensibles. Plus les mots sont savants, plus les syntaxes sont tordues, moins vous saisissez ce qu’il vous dit et votre argumentation ne peut donc plus rebondir sur un argument concret.
La lecture de pensée
Ce procédé consiste au manipulateur à nommer les intentions de l’autre ou à deviner ses pensées cachées, comme s’il était le mieux placé pour les connaître :
- Il interprète, il transforme ce vous dites et vous prête de fausses intentions.
- Il projette, c’est-à-dire qu’il vous accuse d’avoir un comportement ou une intention qui corresponde davantage à ses comportements ou à ses intentions à lui, par exemple : « Avoue que tu as un amant ! » alors qu’il ou elle vit ou désire une relation extra conjugale.
Prêcher le faux pour savoir le vrai
Cette tactique est mise au point par le manipulateur pour vous surveiller et vous tirer les vers du nez.
La pratique la plus courante consiste à transformer une supposition en affirmation ou à poser une question incluant un élément erroné, par exemple : « Ta sœur a bien fait de vendre sa voiture à ton frère. », vous répondez « Elle lui a donné la voiture, elle ne lui a pas vendue ! » et le tour est joué, le manipulateur se demandait si le frère avait maintenant assez d’argent pour s’acheter une voiture d’occasion. La véritable question est d’autant mieux diluée quand la conversation est légère et positive.
(Isabelle Nazare-Aga, Les manipulateurs et l’amour)
Il ment
Certes, le manipulateur ou le pervers est un menteur invétéré, cependant il ne ment pas à tout propos. Le plus souvent, il effectue de sensibles falsifications de la vérité ou en omet une partie. Cette désinformation volontaire mêlée de mensonge et de sincérité est très déstabilisante pour l’interlocuteur. Et si vous découvrez la vérité, il va tenter de retourner la situation pour vous convaincre que vos preuves n’en sont pas.
Il manie le sarcasme, la dérision, le mépris et disqualifie
Cette attitude crée très rapidement une atmosphère désagréable, elle permet de faire tomber la méfiance et surtout, d’éloigner la discussion du propos initial, par exemple : lorsque vous exprimez de la colère, il dit soudain une phrase du type « Mh, t’as de beaux yeux tu sais. » ou « T’es belle quand tu es en colère. ».
La communication perd son sens, elle est pervertie pour se muer en une arme de contrôle et de pouvoir sur vous. L’impact psychologique des mots est phénoménal, des petits mots peuvent traduire une grande violence, ils résonnent en nous comme le ferait un coup de marteau sur la tête.
(Isabelle Nazare-Aga, Les manipulateurs et l’amour)
Certains manipulateurs utilisent les mots au service de l’humour et en font généralement profiter la galerie en public, or, dans l’intimité, cet humour devient sarcastique et ironique sur les autres et particulièrement vous. Leurs allusions caustiques voire misogynes reflètent bien une vérité très violente et masquée.
Aussi, ces railleries consistent à ne pas donner aux mots leur valeur réelle ou complète, ou à faire entendre l’inverse de ce qu’on dit , dans son livre, Les manipulateurs et l'amour, Isabelle Nazare-Aga cite:
« Ainsi, dire quelque chose dans l’intimité et laisser entendre le contraire en public, faire ressentir de la tension, de l’hostilité sans que rien en soit clairement exprimé, représentent des armes efficaces. Il est donc naturel que le conjoint ciblé par ces attaques sournoises y réagisse le plus souvent avec agressivité. Le manipulateur s’empresse alors de le qualifier de « susceptible », « d’hypersensible », de « parano » ou « dénué d’humour ». La moquerie semble beaucoup exciter les personnalités narcissiques sauf si celles-ci leur est adressée bien sûr.
Le manipulateur impose une communication au service de la dévalorisation, il ridiculise le partenaire en public, se moque de ses convictions, de ses goûts, de sa religion, de ses origines, de son aspect physique, etc. Déprécier autrui implique un but paradoxal, la gratification personnelle du manipulateur ou du pervers.
Parmi toutes les expressions dévalorisantes, citons quelques exemples retenus par les témoins : « Tu es un despote, un égoïste, une femme facile, une salope, ou encore une putain. »
- Les insinuations : « Si tu as raté ta vie avant, c’est pas pour rien ! ».
- Les jugements définitifs : « Pauvre impuissant », « T’es une mauvaise mère. ».
- Les questions ironiques : « Comment est-ce possible d’être aussi bête ? ».
- Les surnoms méchants : « La grosse. » se suivent et se ressemblent, la liste est longue.
Il use du paradoxe
Le manipulateur ou le pervers se complaît dans l’ambigüité et est doté d’un talent inégalable pour retourner les situations. Ainsi, il nous communique ses besoins, ses jugements sur nous et sur autrui ainsi que ses opinions sur le monde mais il les change constamment selon les personnes et les situations qu’il rencontre. Il lui est aisé de modifier avec conviction ce qu’il affirmait il y a quelques jours, voire quelques minutes afin de semer le doute et la confusion dans l’esprit de sa victime.
Si cette dernière fait part au manipulateur de son incohérence évidente, il niera farouchement et ce, même en présence de témoins, qui par ailleurs sont rares. De plus, il est tout à fait capable d’accroître ce sentiment d’incompréhension suscitée auprès d’elle en l’accusant de mal interpréter ses propos ou, en la qualifiant de personne instable.
Ses messages paradoxaux, doubles et obscurs, bloquent la communication et place sa victime dans l'impossibilité de fournir des réponses appropriées, puisqu'elle ne peut comprendre la situation. De cette manière, le manipulateur va épuiser la victime à trouver des solutions qui seront par définition inadaptées et rejetées par le manipulateur pervers dont elle va susciter les critiques et les reproches. Quelle que soit la résistance de la victime, elle ne peut éviter l'émergence de l'angoisse ou de la dépression. (voir Marie-France Hirigoyen, « Le Harcèlement Moral », « La communication perverse », p. 111).
Il divise pour mieux régner
Diviser et cloisonner ses relations, est un art dans lequel le manipulateur excelle et ce pour plusieurs objectifs :
- Par prudence afin que ses victimes ne puissent par recouper ses mensonges ou qu’elles ne puissent pas s’allier contre lui.
- Provoquer des conflits entres elles et en tirer un réel plaisir à y assister mais aussi, gagner en puissance face à celles-ci car elles en sortent fatalement affaiblies.
Pour ce faire, il les monte les unes contre les autres en provoquant des rivalités ou de la jalousie, ou encore d’autres sentiments négatifs et ce, au moyen de mensonges et de médisances.
Il impose son pouvoir
Le manipulateur est persuadé détenir la vérité absolue, il ne dialogue pas, il monologue sur ses idées préconçues. C’est aussi une façon sournoise de ne pas à avoir à débattre intelligemment, par ailleurs, lorsque vous lui soumettez votre avis il n’hésite pas à vous coupez la parole ou il adopte une attitude désintéressée, ou encore une attitude désapprobatrice en faisant « non » de la tête ou en roulant les yeux en l'air.
En outre, il est parfaitement capable d’inventer des proverbes, faisant ainsi glisser le propos initial du particulier au général.
Et enfin, bien que son discours énonce des propositions qui paraissent des vérités universelles, la plupart du temps le manipulateur a tort, ses postulats de départ sont souvent erronés. Malgré cela, il sait maintenir sa victime en position de respect et ce, grâce à son assurance, son attitude pédante mais aussi en se projetant, exemple : il ne dira pas « Je n’aime pas cette personne » mais plutôt « Celui-là est un imbécile, tout le monde le sait… comment ne pourrais-tu pas le voir !? ».
En bref
Le harcèlement psychologique est d’une violence inouïe. La communication avec un manipulateur ou un pervers prend des allures de chemin labyrinthique, impossible de trouver la sortie. Cette communication est tellement tordue que vous vous demandez si vous ne devenez pas fou ou folle.
(Isabelle Nazare-Aga, Les manipulateurs et l’amour)
Voici une comparaison du schéma d’une communication saine et celui d’une communication avec le manipulateur :
Conflit normal
- Il y a un vrai débat
- Il y a un sujet ouvert au conflit
- Il y a des éclats de voix
- Énervement de la part des 2 parties
- Il y a conciliation
- Il y a des excuses
Conflit avec un manipulateur
- Le vrai débat n’existe pas
- Le manipulateur n’évoquera jamais le sujet réel du conflit au contraire il le nie
- Il n’y a pas d’éclat de voix de la part de l’agresseur.
- Le manipulateur ne s’énerve pas mais se moque de la colère de l’autre et le tourne en ridicule
- Il n’y a pas de conciliation
- Il n'y a pas d’excuses
Que faire ?
Faites le point avec vous-même
Établissez un examen de conscience objectif sur vos qualités et défauts car bien souvent le manipulateur se sert d’un seul acte de la personne pour la juger sur sa globalité, par exemple : « Est-il vrai que je suis égoïste ? Voilà tout ce que j’ai fait pour elle depuis trois ans… », « Est-il vrai que je ne suis pas à la hauteur ? Voilà les éléments que je peux mettre à mon actif… ».
Ensuite, faites le tri de ce qui relève réellement de votre responsabilité car le propre du manipulateur est de brouiller les frontières en faisant passer ses besoins avant les vôtres: « Est-ce que son problème existe indépendamment de moi ou en suis-je vraiment à l’origine ? » « Jusqu’où puis-je répondre à sa demande tout en me respectant ? ». Une fois que vous aurez évalué vos limites, vous pourrez prendre une décision claire. Deux stratégies s’offrent alors à vous : la contre-manipulation ou la confrontation.
Contre-manipulez
1. Lorsque le manipulateur détourne le sujet, revenez-y immédiatement.
2. Ne vous justifiez pas ! Vous défendre ou tenter de lui faire entendre raison donne prise au manipulateur.
3. Feintez verbalement l’indifférence, le but étant de se protéger en ne réagissant pas à ses provocations:
- « C’est ton point de vue. »
- « Tu crois ce que tu veux à mon sujet. »
- « J’ai déjà entendu ça des centaines de fois. »
- « Mh, voilà une belle interprétation ! »
- « Quel mari es-tu pour aimer ta femme comme ça ? »
- « Eh oui, je ne fais rien comme tout le monde ! »
- « Tout le monde ne pense pas comme toi. »
- « Je ne suis pas de cet avis. »
- « Chacun ses goûts ! »
Isabelle Nazare-Aga conseille:
Vos phrases doivent être courtes, si possible non agressives, le plus important est de lui montrer que ses calomnies ne vous touchent plus, même si cela continue d’être faux pendant encore un certain temps. Aussi, décelez les doubles contraintes et demandez-lui s’il y a une option qu’il ou elle préfère à l’autre. Ensuite, faites ce qui vous convient.
4. Décelez la communication typiquement perverse ou l’intentionnalité de destruction psychique ou physique. Par exemple :
- « Tu m’appartiens »
- « Je fais de toi ce qui me plaît. »
- « Tu n’es qu’une serpillière et je te pisse dessus. ».
A cela, Isabelle Nazare-Aga conseille encore:
Si vous entendez des phrases comme ça, sauvez-vous sans laisser d’adresse ! On ne gagne pas contre un pervers ! Encore moins lorsqu’il entre dans l’intimité de la chambre à coucher.
Confrontez-le
Cette seconde stratégie est plus impliquante, elle risque de vous amener à vous positionner sur la nature du lien que vous souhaitez entretenir avec le manipulateur. Elle consiste à renvoyer l’autre à sa responsabilité.
Selon Jacques Salomé, auteur de “Pour ne plus vivre sur la planète Taire” (Albin Michel, 1997) : Tout reproche exprime une demande indirecte.
. Ainsi, il s’agit d’amener l’autre à formuler son besoin mais aussi, d’accepter de passer aux yeux du manipulateur pour le/la mauvais(e) en renonçant à l’image idéale de soi. C’est possible lorsqu’on prend réellement conscience de sa propre valeur - c’est une chose qui se travaille -, cela vous permet de vous libérer de son regard inquisiteur et donc de retrouver votre liberté.
Bibliographie
- « Les manipulateurs et l'amour », Isabelle Nazare-Aga
- « Le Harcèlement Moral » et « La communication perverse », Marie-France Hirigoyen
- http://callways.com/pervers-narcissique.shtml
- http://stfh.skynetblogs.be/category/1138310/1/La+communication+perverse
- http://www.psychologies.com/article.cfm/article/3170/ne-vous-laissez-plus-manipuler
Liens internes


France> Non, un manipulateur classique ou un manipulateur pervers de caractère n’a pas la faculté d’aimer. Cela ne rentre pas dans ses cognitions puisqu’il ne vit que pour lui et que la réalité de l’autre est niée. Confer par exemple cet article: Lien.
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Nol> Ce questionnement de la vie au jour le jour dans l’éducation des enfants issus d’un père manipulateur peut être abordé auprès d’un spécialiste de la santé mentale.
N’oublie pas que tu as affaire à une personne malade et non une simple séparation et que dans ce cas, il convient de ne pas hésiter à chercher du soutien ailleurs. S’acharner à vouloir te débrouiller seule à tous prix ne te sera d’aucune aide, au contraire. T’entourer au mieux de soutien de toutes parts sera tout à ton avantage ! Tu as déjà beaucoup fait… Bonne continuation !
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Fanfan> Être prise dans les filets d’un manipulateur et donc, dans une relation d’emprise, ne signifie pas pour autant que l’on est « dépendant affectif ».
Cela dit, ce peut être une faille que le manipulateur va exploiter pour obtenir plus rapidement ce qu’il souhaite de sa victime.
Et enfin, bonne nouvelle, le dépendant affectif peut être soigné lors d’un travail avec un professionnel de la santé mentale. Ce n’est pas une fatalité !
Articles sur la relation d’emprise : Lien 1 Lien 2
Article sur la dépendance affective : Lien 3
« Puis moi je m'ennuis ben raide de lui, pas normal la fille... » Et oui, c’est ça la relation d’emprise… il tisse des liens malsains au moyen de la fausse séduction, la culpabilité, la victimisation et j’en passe… difficiles à rompre ensuite pour la victime.
Cela passe et plus tu feras face à cette réalité comme tu le fais déjà maintenant, plus ce lien s’effritera.
Quant à une autre conquête, comme tu te le demandes… il en aura si ce n’est pas déjà fait (un manipulateur ne supporte pas la solitude, il a besoin de l’autre pour exister) et la même histoire se reproduira… encore et encore.
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xxx> Une règle d’or avec les manipulateurs est celle où tout ce qu’il pourra reprocher aux autres ne sera qu’une projection de ce qu’il est ou ce qu’il n’est pas capable de faire lui.
Par exemple, s’il est très jaloux, c’est tout simplement parce qu’il projette ses propres fautes ou intentions.
Bon, maintenant que tu sais qui il est et qu’il ne changera pas, la question que tu peux te poser est : que comptes-tu faire ? Et, quels sont les moyens pour y arriver ?
Autres conseils sur cet article : Lien 1
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Linssa> Le meilleur conseil que je puisse me permettre de te donner est d’aller chercher un soutien auprès d’un psy (que ce soit momentané, ou du moins, pour l’urgence du moment puis, pourquoi pas pour du long terme afin de décortiquer tous ces mécanismes négatifs qu’elle a créés et qui t’étouffent) et pourquoi pas d’une assistante sociale (par exemple, pour la mise en place concrète de démarches afin de prendre ton envol dans la vie).
Bonne continuation, tu t’en rends compte au même âge que ce fut le cas pour moi et je pense que c’est préférable plutôt que bien plus tard… La vie c’est maintenant, pas demain.
Titi> Chapeau pour tout ce chemin parcouru ! Cependant, il est normal d’être parfois touchée et de craquer, tu es humaine et saine d’esprit, je suis confrontée à un problème similaire (mais dans mon cas, avec mon géniteur qui revient me harceler cycliquement).
Il ne convient plus de se battre mais de vivre et de contre-manipuler lorsque tu es en contact avec lui ; accepte de te faire passer pour l’odieuse personne qu’il prétend que tu es, qu’il ne changera pas et tu encaisseras plus facilement.
Les conseils énumérés dans cet article m’ont beaucoup aidées, n’hésite pas à t’y référer (les ouvrages et articles desquels ils sont tirés se trouvent en note de bas de page).
Pour la question des enfants, si tu es en France, cette association propose un soutien professionnel à ce niveau : AJC
Je fais appel aux mamans dont le conjoint est un Pervers Narcissique et manipulateur. Cela fait 5 ans que j'ai quitté le "géniteur" de mes enfants (Il ne mérite pas d'être appelé « père ». Au début, un homme amoureux, jaloux et passionné, il s’est transformé en monstre alors que j’attendais mon 1er enfant (Nous en avons eu deux). Je ne souhaite pas m’éterniser sur le calvaire et les humiliations subies avec ce malade psychopathe. Le jour où je l’ai quitté, j’ai cru que je pleurerai toutes les larmes de mon corps mais je me suis trompée. J’ai ressenti une véritable libération et il a attendu 3 mois pour voir si j’allais revenir puis il m’a dit de revenir et que j’étais la seule femme qu’il aurait épousé. Je lui ai dit que j’avais tourné la page et que c’était bel et bien terminé. En effet, je suis redevenue la femme que j’étais avant de le connaître : J’ai repris du poids (Je ne pesais que 42 Kgs pour 1,64 m après mes grossesses au lieu de 47 kgs), je suis devenue une femme épanouie et bien dans ma peau, entourée de personnes « saines d’esprit ». Les gens qui m’ont connu pendant et après lui, m’ont trouvé transformée et radieuse. Alors où est le problème, me direz-vous ? C’est que je suis obligée d'être en contact avec lui à cause des enfants. Encore aujourd’hui (5 ans après !!!), même habitant à des milliers de kilomètres, il se sert de mes enfants pour m‘atteindre. Jusqu’à présent, j’avais réussi à faire face mais dernièrement, moins forte moralement je pense, j’ai craqué (après avoir raccroché) lorsqu’il m’a encore craché au téléphone, les accusations mensongères qu’il s’évertue à répéter inlassablement et me crachant son mépris. Le fait est que j’en ai assez de me battre. Je pensais qu’il changerait avec le temps, surtout pour les enfants. Mais un PN ne changera jamais… J’ai décidé de cesser tout contact avec lui, de ne plus faire d’effort relationnel pour le bien-être de mes enfants : A quoi bon ! J’ai acheté un gsm aux enfants pour qu’il les appelle directement et j’ai pris rendez-vous avec un psy pour qu’il m’aide à supporter ce poids et à extérioriser cette haine que je ressens envers cet individu : Comment lutter contre ce malade qui est le géniteur de mes enfants et auquel je suis juridiquement liée car il a un droit de visite ? Comment protéger mes enfants ? J’ai surtout peur pour eux, qu’il les manipule. Chaque fois qu’ils reviennent de chez leur père (A peine 15 jours par an et il dit les aimer …), je dois tout reprendre à zéro. Il m’est devenu insupportable de garder cette haine en moi. Mes enfants l’adorent et moi j’ai envie de leur crier que leur père est une ordure et un malade. Je me dis que seule sa mort me libèrera de lui. Si des mamans pouvaient m’apporter leur témoignage, cela me serait certainement d’un grand réconfort.
Bonjour,
J'ai lu et relu vos commentaires des centaines de fois, j'ai grandi avec une mère manipulatrice perverse narcissique. Malheureusement, je ne m'en suis rendue compte que très récemment. J'ai 25 ans et j'ai toujours cru que c'est moi qui avais un problème et puis je vous ai trouvé. Depuis l'âge de 16 ans, je pars de chez moi mais à chaque fois dans de très mauvaises conditions ce qui m'oblige à revenir parce que je n'ai pas d'autres solutions. Mes relations avec les autres sont assez difficiles parce que je suis très méfiante et toujours sur la défensive. J'ai l'impression qu'elle me vampirise, quand elle est là je ne dois pas montrer le moindre intérêt pour quoique ce soit sinon elle se l'approprie. A la maison, j'essaie de la contrarier le moins possible sinon elle hurle pendant des heures et il lui arrive également de me menacer "si je n'obéis pas". Je suis épuisée, j'évite un maximum de discuter parce que la moindre information que je lui donne sur ma vie, elle l'utilise pour m'humilier, m'intimider. Quand parfois je "m'oublie" et je suis naturelle, elle m'imite. Je suis constamment sous pression et sur mes gardes c'est vraiment épuisant. Je voudrais arriver à commencer ma vie mais j'ai l'impression qu'elle me détruit à chaque fois un peu plus. Je ne sais plus comment faire. Je sais que je ne suis pas folle j'ai juste besoin de discuter avec des gens qui savent ce que sais.
c'est encore moi, je n'arrive pas à trouver le sommeil je suis encore super enerver ,en fait la plupard du tps je laisse passer les choses , avec le train train quotidien et les enfants j'ai pas le temps juste () pendant les vacances c'est plus intenses) ,une semaine sur 2 c'est la bagarre donc j'ai appris par rapport a avant à fermer ma geule quand je lui reproche des faits des actes des choses il me repond"il faut que j'arrete de te laisser regarder la télé" ou quand je raconte une histoire et que je parle il rigole et me il dit aux personnes avc qui je parle que c'est pas la peine de m'ecouter prck je suis trop lourde que je mets du tps à parler quand on se dispute je t'ai sorti de la merde quand je me suis separer de lui ou sinon j'allais finir sur le trottoir une pute quoi que personne n'accepterai de vivre avc une folle comme moi tout a l'heure il est parti dormir il me calcul meme pas il fait comme ci je n'excistait pas j'ai trjrs le sentiment qu'il me trahit que quand il me regarde avc ironie quand je suis ds sa famille il me tourne tjrs en derision je suis tjrs la conne de la soirée la bete comme il si bien tu cherche à faire des phrases avc des mots compliqués dont tu ne connais pas les sens comme" sarcasme" par ex (je m'excuse pour mon ecriture mon orthographe )j'ai deja porter plainte contre lui ,il s'est remi avc moi pour avr une boniche à la maison et une mere qui garde ses enfants à lui ,autrement il en a rien a foutre de ma presence ,,je le sais je le ressens le confort prime ds cette relation de merde ,de nos jours c'est pas facile avc les enfants ; comme il est calculateur il se venge de ttes les separations et des fois ou j'ai essayer de refaire ma vie avc d'autres personne tt en douceur comme si bien c'est comme ci je t'avais pondu je sais comme tu es comme ma fille
je ne sais pas par quoi commencer la maintenant ca fait pratiquement 1h que j'ai le sourire en lisant toute vos histoires ca fait dix ans que je le sais mais personnes n'a reussi à me confirmer ce que je pretender de mon mari d'ailleur c'est son surnom hypocrite manipulateur calculateur j'ai presque envie d'eclater de rire mais je ne peux il est pas loin de moi mais tres tres tres envie de hurler des nerfs et de pleurer de tristess pour une sale chienne de vie voila je parle comme lui ca fait 10 ans que je suis mariée avc la chose et avc tt ca j'ai trois magnifique enfants 9,6et 4 mois.Je suis passé par tte les etapes :provocation ,accusation ,culpalisation ,initiations ,depression,tentatives de suicide,naiveté,devergondé, discussionsssssssssssssssssssss,le quitter une centaines de fois, revenir une centaines de fois ,ext... MAIS C'est fou il rempli avec brillo ts les critères du parfait manipulateur pervers narcissique je suis abasourdi je me retrouve ds tte vos histoires vos fins d'histoires pour moi ca été comme ca des le depart j'arrive pas a me comprendre avc ts ce qu'il m'a fait je l'aime ou en fait je sais pas un truc ou c'est sur c'est que lui il ne m'aime pas comme moi je l'aime.pour lui je suis une pute ,une viscieuse qui cherche le mal, une jalouse , que je mets la pression, je suis etouffante ,il fait comme ci je n'existait pas ,pour lui mon avis c'est de la merde?une suceuse de bite enfin plen de truc je suis d'etre tomber sur vous ttes ouf enfin jene suis pas folle et seule il dit tt le tps que je suis une grosse conne ,il me rabaisse devant ts le monde il s'en fou completement de moi . je veux des confirmations, pourquoi il est comme ca prk il me fait ca on s'est marié a 20 ans d'accord c'est jeune on s'es separé plusieurs fois pendant lomntemps il a pu se rattrapper il a eu plsieurs conquete et ca je le sais il a tout fait alors quoi que faire et pourquoi il fait il a qqu'un il trame quoi j'ai tt user aujourd'hui il se donne meme la peine la peine de me repondre il me pete et me rote dessus quand je lui parle tt mon entourage mon conseiller de tt g quitter je suis revenu comme a caque fois pourquoi il fait ca on que 30 ans je prends soin de mon apparence parcequ'il dit que je suis fade grosse alors que je fais un 38 apres mon accouchement,je me suis faite brune apres il dit qu'il prefere les blondes jesuis super enerver je me suis lacher merci de prendre en consideration ma "lettre" merci de me repondre
Bonjour à toutes celles qui sont comme moi, qui vivent ou qui a vécu aux côtés d,un manipulateur….
Le mien quand je l,ai rencontré, il était souvent sur mon chemin, tsé un regard qui vous met tout à l,envers, LE COUP DE FOUDRE total. Il était drôle, tellement charmant, un vrai homme, il avait 40 ans,donc selon moi, plus mature que tous ceux que j’avais rencontré. Enfin, j'avais trouvé l'homme dont je rêvais de toute ma vie. Nous avons fini par sortir ensemble et dès notre premier souper il disait que lui avait 40 ans, qu’il voulait pas une fille qui couraillait de gauche à droite etc… Ca a commencé COMME UN COMPTE DE FÉE, je recevais des fleurs une fois par mois à mon magasin, chez moi à l’occasion également, même ma fille (pas lui le père) en recevait à la st-valentin, il pensait même à elle. Le vendredi soir, il était chez moi (il avait ma clé) et il m’avait préparé le souper, chandelles , petite musique douce etc….). Il m’a payé un beau voyage à Las végas, fin de semaine en amoureux, mais je vous dis pas que depuis ce tout début, beaucoup de disputes et chicannes étaient au rendez-vous. Toujours pour des niaiseries stupides.
Avant de rencontrer ce prince charmant, je connaissais déjà son frère qui avait un restaurant et auquel j’allais chercher mon café à tous les matins par professionnalisme. Ce frêre avait une femme que je connaissais, et rien n’existait entre nous, sauf une petite chimie car il était tres charmant et drôle lui aussi, mais rien de plus.
Le prince charmant en question (le mien) a commencé à se demander si j’étais pas intéressé à son frere et il a mis de la chicane dans la famille…à même la renier et il dit l,avoir fait pour moi. Il était devenu arrogant, il disait toujours ce qu’il valait (JE VAUX TANT), il venait de s’acheter son char de rêve qu’il avait payé cash, sa business allait bien etc…. il est devenu apres 2-3 mois un nouveau personnage, les fleurs il n’y en avait plus, des petites attentions étaient disparus, il m’appellait plus, il avait de la misère à passer chez moi me dire un p’tit bonsoir en passant (trop fatigué et trop de paperasse à faire)…. Et j’en saute.
Il s’éloignait de moi. Mais moi, comme j’aimais pas la chicanne, j’allais le voir parce que étant une insécure et dépendante affective, j’avais besoin d’être rassurée si tout allait bien pour lui et j’avais besoin de lui tout court.. On ne pouvait plus aller faire l’épicerie ensemble ou aller prendre un verre à quelques part car dès que je croisais quelqu’un (homme) que je connaissais et que je souriais par pure AMICAL il disait : TU LE CONNAIS DE OU LUI ?? SI TU LE REGARDES CEST PARCE QUE TU AS DE L’INTERET POUR LUI ? POURQUOI TU NE REGARDES PAS QUE MOI ? EST-CE TON GENRE DE GARS ? tout ce que je lui répondais , ne donnais rien, il avait toujours raison, cétait cause perdu. Ensuite, il boudait pendant plusieurs jours. Il gagnait toujours car moi apres deux jours, j’allais le voir et j’essayais de comprendre. Comme je suis le genre de fille a vouloir toujours résoudre les conflits et auquel je tiens ma relation à coeur...bien, c'est moi qui faisait les premiers pas.
Plus notre relation avancais plus il boudait de plus en plus, car il savait que je viendrais le voir. C'était gagné d'avance. Il était rendu arrogant, méchant avec les autres, il disait que tout le monde était des sans dessins sauf lui et moi. Il voulais me garder juste à lui. On sortait plus, il m’enfermait chez lui pour pas que personne me voit. J’étais SON OBJET, SA POSSESSION. Je n’avais pas le droit d’aller m,entrainer à tel endroit car il y avait des hommes musclés dans cet établissement, je ne pouvais pas porter de camisoles etc….
A ma surprise je suis tombé sur son ordinateur et dans son historique j’y voyais RÉPERTOIRE DE DANSEUSE…. Je suis tombé presque par terre, il travaille sur la route, on se voyait presque pas, il m’appelait presque plus et en plus il me boudait pour des niaiseries et j’ai DOUTÉ de lui complètement. Je me suis dis que quand il travaillait il irait dans un bar et un autre…. Avec son GPS. Je l,ai quitté sur le champs. Il m,a expliqué que quand on est sur internet, on recoit des pop up de tous genres et que quand on clique par curiosité, ca apparait dans notre historique. Disait-il vrai vous croyez?
Je suis revenu près de lui car j’ai cru que j,avais sauté une coche trop vite sans avoir parlé avec lui de ce qui me faisait de la peine. J’aimerais y croire sincèrement. … car il me semble tellement pas comme ca . Je n’ai jamais été aussi amoureuse d’un homme… peut être que justement ils ont le contrôle sur nous et c’est ca qui m,attirait car je suis contrôlante moi aussi et j,avais besoin de trouver CHAUSSURE à mon pied. Sauf qu’il pensait juste a lui, à sa petite personne. Il était alcoolique et TRES JALOUX en plus d’être manipulateur. L’alcool le rendait EXTRÈMENT agressif aussi donc, il refoulait énormément de colère et buvait chez lui apres le travail SEUL. Il a tassé toute sa famille. En 18 mois de relation, il me semble qu’un couple EST FOLLEMENT EN AMOUR…. Dans ces débuts. Mais nous c’était toujours des chicannes à chaque fin de semaine (presque) . Il avait toujours besoin de se valoriser, de se prouver en callant les autres, j’en était gêné d’être à ses côtés. Est-ce vrai que l,alcool fait enlever l’envie de faire l,amour. Qu’ils ont moins la tête à cela ?
RUPTURE En tout les cas, cest ce que je voulais vous dire. Cela fait depuis 6 semaines que je l,ai laissé pour de vrai car il me disait des méchancetés que j,ai encore sur le cœur et dont je méritais pas du tout de recevoir. J,ai toujours été bonne pour lui, aux petits soins, il croyait que je le trompais ou que je regardais de gauche à droite. J’étais rendu épuisé , baisse d’énergie et je n,avais plus confiance en lui, tout comme lui en moi. Pourtant je le rassurais tellement.
Depuis 6 semaines, il se stationne à un resto pour PRENDRE une bierre pour me voir passer sur cette rue car c’est mon chemin apres le travail. J,ai su par l’intermédiaire d’un ami qu’il venait de s,acheter un livre COMMENT RECONQUÉRIR MON EX pour revenir vers moi, mais il fait rien, il ATTEND que ce soit moi qui aille vers lui car de cette facon IL GAGNERAIT et il fait tout cela pour me culpabiliser. Donc, ce prince charmant s’est vite transformé EN VAMPIRE MAUDIT.
Puis moi je m'ennuis ben raide de lui, pas normal la fille... On dirait que c'est LA NUIT DE NOCE qui me manque là où il était un merveilleux et gentil gentlemen... Merde j,ai l'impression de vivre un cauchemar, je suis tellement décu que notre relation aille viré telle que cela. On s'entendait tellement bien. Et l'imaginer avec une autre, me rend malade.
Est-ce qu'avec une autre (sa jalousie, boisson et manipulation) ca va être mieux ou pire ???
Quelqu'un a de l'expérience avec un manipulateur ??
Ca fait du bien de lire ces lignes. De mettre des termes concrets sur des comportements et actes subis. Voilà 3 ans que je suis séparée d'un manipulateur pervers, père de mes deux enfants. Le gros pb que je rencontre est que je dois continuer à avoir des contacts avec lui pour l'éducation de nos enfants. Il parvient encore à avoir de l'ascendance sur moi et retrouve son ancienne position très rapidement, bien qu'il est refait sa vie. Aucun changement depuis notre séparation : mensonge, dénigrement, sentiment de supériorité permanente ... Je cherche de l'aide afin de me détacher de ses agissements, j'aimerais tant que tout celà me passe au-dessus, mais il m'a manipulé pdt 6 ans alors il sait si bien comment je fonctionne ! Pour l'instant il n'est pas parvenu à manipuler la loi mais tente sans cesse de la détourner. Ca m'use ! Je reprends des forces et il suffit d'un moment de fatigue où on se méfie moins et on replonge. C'est l'horreur. J'aimerais tenter de m'en sortir par un travail sur moi seule dans un premier temps aidée de lectures, d'échanges ... Je me réserve de consulter une aide psy si je n'y arrive pas seule. Ce qui est dingue c'est que je suis fière de ce que je suis, je crois en être intimement convaincue et il suffit que j'ai deux trois remarques ou agissements et c'est foutu ! Je crois que le travail va être long ! En tous cas merci, j'aurais tant aimé tomber sur ce site plus tôt ça m'aurait bien aidée lors de ma séparation...
Moi, après avoir vécu cet enfer, je me pose continuellement la même question: "Au début, lorsque nous étions en état fusionnel, est-ce possible qu'il m'ait aimée vraiment, ou c'était ça aussi un leurre?" Bref, ma question est: Un PN peut-il aimer?
Situation délicate en effet! Et face à laquelle bien des mamans (ou des papas) sont confrontés suite à une séparation d'avec un manipulateur.
Pour la question de la garde ou autres conseils juridiques, je ne saurai mieux le faire que l'association AJC: Lien 1
Voici leurs conseils: Lien 2
Courage et bonne continuation!
j ai lu tous vos commentaires et mon histoire ressemble étrangment aux votres je suis victime d un manipulateur, j ai divorcé il y a un an mais ma fille de 10 ans a insisté pour vivre avec lui, j ai accepté afin de ne pas la perturber encore une fois car le divorce l a éprouvé mais je me suis appercue qu il la manipulé aussi, elle me déteste aujourd hui car son père ne s est pas gené de me dénigrer devant elle, je vis des moments difficiles son absence me tue et je sais qu il l utilise pour se venger de mon départ, il a également renoué des contacts avec sa première épouse avec qui il entretenait autrefois des rapports houleux injurieux, et voilà qu il habite à coté de chez elle et lui confie la garde de notre enfant!!! je ne sais plus que faire car je veux l éviter,je ne crois plus en la justice de toute facon il sait bien la manipuler. Le fuir lui c est un fait, mais mon enfant comment faire ?
Merci pour ton témoignage veroanne. Tu prends le taureau par les cornes à ce que je lis, bravo à toi et une très bonne continuation en espérant qu'un beau jour, tout cela ne sera plus qu'un mauvais souvenir à tes yeux!
Bonjour à tous, je suis victime d'un mamipualteur (le père de mes 3 enfants) sans doute doublé d'un pervers narcissique. Comme d'autres j'ai tout de suite perçu le coté sombre de cette personne. Mais je sortais de plusieurs années de détresses, mon frère ainé s'était noyé dans des conditions 20 ans après non élucidées, mon père 6 mois avant cette funeste rencontre, venait d'être emporté brutalement par un virus. Malgré mon intuition je me suis laissé faire car le goût du défi et le besoin de changer de vie ont été plus forts. 15 ans après et aujourd'hui mère de 3 enfants en bas âge je me bats pour reprendre confiance. Car j'ai fait des erreurs : achat de maisons, crédits à mon nom.. Le déclic a été des violences physiques et sexuelles et des menaces de mort sur moi (régulières) et sur les enfants (nouveauté). J'ai donc pris mon courage à deux mains et fait un dépot de plainte : le procureur a estimé qu'une réconciliation judiciaire était suffisante. Il s'est tenu à carreaux quelques temps et puis celà à recommencer. Aujourd'hui je me retrouve dans une situation financière catastrophique, il prend les enfants en otage (la médiatrice ayant statué sur une garde alternée), me prévient au dernier moment de ce qu'il fait avec les enfants. Lorsque je veux discuter de la séparation des biens il s'emporte, détourne la conversation, argue que je crie (alors que c'est lui qui donne le ton), sans cesse dévie le débat puis finit par déclarer que : "la discussion est close". De plus pour l' heure nous cohabitons (je suis nue-propriétaire et lui usufruuitier), je n'ai pas d'argent pour aménager ailleurs" (avec les crédits il me reste 800 euros/mois). Et aujourd'hui j'ai peur pour nos enfants,(violence, manipulation). Cette personne qui disait vouloir m'aider se révèle un monstre, Heureusement je suis suivi par un psy et j'ai repris contact avec une avocate car seule la justice, la loi pourrait m'aider même si je frémis quand mes enfants sont avec lui et que je sens qi'il va mal car c'est dans ces moments que les ultimes verrous de la normalité sont en jeu. Alors mon message est le suivant à toutes les personnes naïves, gentilles (car élévées dans cet esprit), fragiles méfiez-vous et écouter votre intuition, car les chemin de sortie est difficile lorsque l'on est pris dans les rets d'un mamipulateur PN.
Malheureusement, il est parfois bien difficile de déceler un manipulateur aux premiers contacts.
Pour ma part, je me fie à une chose, essentielle pour moi à ce jour: l'intuition. Si une de mes alarmes se met à sonner, je m'interroge. Mais elle ne se met pas en route que pour les manipulateurs bien entendu, elle détecte tout d'abord le "malaise". Il peut être simplement provoqué par un petit mensonge, une incohérence, un langage non verbal qui interpelle (agressif ou qui ne correspond pas aux paroles, etc.).
Etre sur ses gardes constamment n'est pas non plus une solution et peut aisément provoquer ce type de malaise avec l'interlocuteur!
Et enfin, la règle d'or: se respecter. Savoir dire "non" lorsque cela s'impose protège de bien de comportements destructeurs venant d'un manipulateur pathologique ou non.
Bonjour!
très intéressant toute cette documentation! J'ai une question : comment reconnaître le manipulateur dès le début (au départ, est-ce qu'il est tout gentil, etc...) Il est comment, au départ ?
Je pose cette question parceque je me demande si j'ai eu dernièrement affaire à un tel personnage...Les 30 caractéristiques ne correspondent pas vraiment, mais je l'ai côtoyé pendant 1 mois c'est tout (tous les jours).
Merci!
Est-il possible d'en sortir? Vous, les parents oui. Ta fille, je ne sais pas. Elle semble être une victime idéale pour ces prédateurs. Sans doute une première histoire d'amour qui l'a blessée dans son estime de soi ou une blessure plus ancienne.
Toujours est-il que tant qu'elle ne décidera pas d'elle-même d'enfin être respectée par son compagnon, quel qu'il soit, ou de vivre une relation amoureuse saine et non destructrice, vous ne pourrez rien y faire.
Hormis... contre-manipuler son compagnon ou elle-même lorsqu'il se sert d'elle pour manipuler indirectement. Si vous montrez que vous avez des limites et que vous n'acceptez pas qu'on vous manque de respect, cela non seulement vous protégera mais montrera l'exemple à votre fille.
Hormis... tenter ne fut-ce qu'une fois un dialogue ouvert avec elle sans qu'il soit présent et utiliser des faits et non des états d'âme: la mettre face à une réalité qui ne découlent pas de votre "imagination" comme cela pourrait vous être reproché. L'utilisation de documentation pour appuyer vos arguments est le bienvenu.
Hormis... lui dire que vous serez là le jour où elle décidera de s'aimer, de se respecter et donc de se tirer des griffes de cet homme.
Et encore, vous pouvez trouver du soutien et des conseils auprès d'un pro de la santé mentale formé sur cette pathologie ou tout simplement ouvert et près à s'informer.
Bon courage!
Bonsoir, Je suis confrontée à un PN qui se trouve être le compagnon de ma fille depuis 2 ans. Elle a une vécu une histoire compliquée pendant 6 ans avec un malade qui buvait et se droguait, avec sarcasmes et violence physique. Elle avait 18 ans lorsque cela a commencé et notre vie familiale a été une galère. Par chance, nous sommes très unis avec mon mari et nous avons fait front ensemble. Elle a réussi à s’en sortir après une longue psychothérapie et s’est crue forte pour toute expérience à venir. Après une nouvelle expérience douloureuse de 4 ans avec un borderline, elle a rencontré son compagnon actuel, coup de foudre et bébé en route au bout de 8 mois seulement. Ce garçon s’est montré très amoureux, hyper séduisant et charmeur mais très exubérant. Il s’avère intelligent et très sûr de lui, très imbu de sa personne, très moqueur, ne supportant pas la critique mais rabaissant tout le monde à chaque occasion, persuadé d’avoir raison sur tout. Très vite son arrogance nous a agacés mais notre fille semblait heureuse et là était l’essentiel. Mon mari a déclenché un cancer qui l’a énormément fragilisé physiquement et psychologiquement. C’est à peu près à ce moment là que les soucis ont commencé. Insidieusement, des petits coups en douce me visant personnellement survenaient, à l‘insu de ma fille bien sûr (je dois préciser que j’étais la seule à le contrer lorsqu’il disait des âneries et qu’il n’appréciait pas du tout). Je n’entrerai pas dans les détails mais après maints recoupements et notamment des propos de ma fille sur des traits de sa personnalité, j’en ai déduit qu’il s’agissait de harcèlement sur ma personne. J’ai voulu fermer les yeux pour ne pas nuire au bonheur de ma fille. Tout s’est aggravé avec l’arrivée du bébé. Il a changé radicalement d’attitude, encore + sûr de lui et persuadé qu’il nous « tenait», nous qui rêvions tant d’être grands-parents. Il s’est montré sarcastique à l’égard de mon mari, de mon fils mais ses attaques à mon encontre ont été plus manifestes … à tel point que lorsque l’on a voulu en faire la remarque à notre fille, elle n’a pas supporté. Depuis que nous avons osé ce sacrilège, c’est la galère, j’ai l’impression d’être repartie 11 ans en arrière. Ma fille s’est toujours comportée ainsi, amoureuse elle est aveuglée et refuse la réalité, jusqu’à ce qu’elle se retrouve dans l’impasse. Elle est vampirisée, perd son libre arbitre et refuse de l’admettre. Elle s’est braquée contre nous, le soutient mordicus et refuse de nous voir. Lui joue les victimes, de tous côtés d’ailleurs. Au travail, il est tellement brillant que ses collègues jaloux, se liguent contre lui, ses parents ne le prennent pas au sérieux et le traitent d’immature … et nous, nous osons attaquer ce si charmant garçon, si attentionné, son merveilleux amour !! Notre famille à laquelle nous nous sommes confiés a du mal à comprendre la situation et notre réaction, et a même tendance à se rallier à ces « jeunes » car il déploie des tonnes de séduction pour se les mettre tous à la poche et ça marche. Ils nous font passer pour des malades au regard de la situation difficile que nous vivons avec le cancer de mon mari, que je porte à bouts de bras. J’ai fait une dépression à 17 ans et ils se servent de cela pour prétendre que je suis paranoïaque. Et l’entourage s’interroge bien évidemment, ça paraît tellement logique… Une psy me suit depuis que mon mari est malade. J’avais besoin de verbaliser certaines choses pour rester forte et le soutenir au mieux. Je n’ai jamais eu à prendre le moindre traitement et je suis robuste dans ma vie et dans mon travail où j’ai de nombreuses responsabilités et du personnel à gérer, sans problèmes. Néanmoins, j’ai douté aussi et elle m’a confirmé que je n’étais absolument pas parano (elle me suivait depuis 1 an au moment de la crise), ce qui n’a pas convaincu ma fille qui prétend tjs le contraire.
J’ai beaucoup de caractère et on me considère généralement comme un roc car je ne montre jamais rien et j’encaisse les coups sans me plaindre. On s’appuie beaucoup sur moi dans mon entourage dès qu’il y a un problème car je suis dévouée pour aider les autres mais au fond je suis fragile et j’ai eu le tort de lever ce voile devant ce garçon. Je suis mère poule et très aimante pour mes enfants qui sont tout pour moi. Lors d’une tentative de réconciliation, nous avons subi haine et mépris de sa part à lui, avec un suffisance sans égale, et notre fille nous a agonisés d’horreurs verbales que je ne souhaite à aucun parent d’entendre dans la bouche de leur enfant. Il la manipule c’est évident, on ne reconnaît absolument pas notre fille, elle avait déjà fait cela avec le 1er. Ce qui est grave c’est qu’il y a un bébé cette fois.
Il instrumentalise tout dans son propre intérêt. Comme nous avons coupé la « pompe à sous », sa vengeance est redoutable et plus féroce que jamais. Il a décidé de repartir près de sa famille … à 700 km de nous. Notre fille est en dernière année de doctorat et tout est compromis de ce fait. Elle est fatiguée, vulnérable, ils sont sans argent, mais elle le suit. Intellectuellement et socialement, il est en dessous de mes enfants et ça lui est pénible, il veut peut-être ainsi gâcher l’avenir de notre fille ??
Notre petite-fille a 7 mois et nous l’avons vue 8 heures. Mon mari ne supporte plus cette situation qui l’affecte profondément et est tout à fait néfaste à son rétablissement. Il est en train de basculer vers la dépression. Ne sachant plus que faire, j’ai joint ma fille, lui demandant de revenir pour son père, depuis 2 jours, nous n’avons pas de réponse, il faut attendre son accord à lui … Je m’interroge souvent : et si je me trompais ? Mais quand je recoupe tout, je suis persuadée d’être dans le vrai. Je suis plus déterminée que jamais à rester forte pour aider ma fille le moment venu mais je crains que ça ne soit très long et de m’épuiser. Mon mari est si fatigué, je redoute de devoir poursuivre seule. Est-il possible d’en sortir ?? D'avance merci de votre aide.
Mariaperle> Bonjour,
Dans ton récit, il apparaît bien que cette personne te manipule, de là à dire qu’il s’agit d’un manipulateur, je n’en ai pas les capacités avec ces infos ni la prétention (tu peux utiliser la grille des 30 critères pour le déterminer).
En revanche, rien n’indique qu’il s’agisse d’un pervers de caractère (ils ne représentent « que » 20% des manipulateurs pathologiques) puisque tu ne fais pas mention de violences physiques.
Quoi qu’il en soit, tu sembles en souffrance dans cette relation qui finalement te détruit au lieu de t’épanouir comme le devrait toute relation amoureuse.
N’oublie pas que dans une relation amoureuse, on parle de soutien mutuel et non de parentalité : tu n’es pas sa mère, à lui, adulte qu’il est, de se responsabiliser.
Tu dis qu’il voudrait qu’il te laisse pour pouvoir enfin reconstruire ta vie mais seule toi peux le repousser, personne ne peut le faire à ta place. En revanche, n’hésite pas à continuer de chercher du soutien auprès de tes proches.
Bref, coupe les ponts et signale-le-lui, bloque son numéro de portable ou change de numéro. Et si harcèlement il y a : garde toutes les preuves et dépose une plainte. Le signaler simplement par une main courante ne servirait à rien.
Bon courage !
Soupline> Soupline, les mains courantes ne servent à rien ! Il faut déposer une plainte. Reportage intéressant à ce propos -il s’agit d’une interview de la psychothérapeute que tu cites justement, Isabelle Nazare-Aga où elle en parle- : (lien cliquable)
Courage dans ton combat en Justice, ma mère vit à peu près la même chose en ce moment. Elle a gagné mais il remet cela alors qu’il n’a aucune chance. Ils sont décidément très procéduriers quand ils le veulent bien.
Ambre> Je te propose de le passer sur la grille des 30 critères pour savoir à qui tu as affaire, cela t’aidera certainement à y voir plus clair.
Attention au terme encore une fois confer cet article.
Nana68> Courage, le chemin est parfois long. Tu as visiblement mis beaucoup de choses en œuvre pour te sauver de cette emprise, c’est tout à ton honneur, une partie de toi veut VIVRE.
La métaphore de la drogue pour désigner la relation d’emprise est assez juste. Le sevrage est vital.
merci ... actuellement séparé de mon charmant manipulateur de mari, j'ai mis 1000 km entre lui et moi . La lecture de votre blog m'a beaucoup aidé ... je suis encore perdu, mon mari me manque car je l'aime profondément, il a distillé pendant 18 ans sa drogue et j'en souffre dans mes tripes, il me reste du chemin à faire avant de "me " retrouver, car il m'a complètement dénaturé, je pense devoir me faire aider .... merci pour toutes les infos glané ici et là ,blog riche et interressant ...@nita
Moi aussi.... Après 5 ans de vie commune ou il y eu de moments fabuleux mais de plus en plus de frustrations au niveau de la vie quotidienne dans la communicatiion.Il se fâchait vite dès que je n'étais pas d'accord avec lui ( même pour l'interprètation de la fin d'un film!!) , teransformait mes dires en propos négatifs...j'essayais de me justifier de l'injustice de ses dires et cela se terminait en insultes de sa part... Dès le début de notre relation j'ai senti qu'il y avait un problème mais j'étais attirée par lui comme un aimant. Je l'ai rencontré suite à ma séparation avec le père de mes 3 enfants et jen ai été raide dingue depuis le début. sans doute l'a t il senti très vite aussi et l'emprise a été directe! Très généreux pourtant il ne donnait jamais vraiment de lui, de son âme je dirais.. Froid, distant avec les autres. Critiqueur, jaloux s'en défendant et remettant tous ses "travers sur moi" Un jour aprs une soirée trop arrosée, il m'a accusé de chatter avec unn homme.... Je ne connaissais presque pas l'utilisation de l'ordi à part msn pour y parler avec quelques copines et famille...!! J'ai eu la puce à l'oreille et ai découvert que c'est lui qui se rincait l'oeil avec des photos pornos et j'ai vu dans l'historique....site de rencontre, club échangiste.. Il m'accusait donc de ce qu'il faisait lui même!!Ma confiance fut brisée il s'est défendu des sites de rencontre.. reconnaissant les photos pornos.. Le puzzle de notre vie s'est formé petit à petit et je l'ai quitté. Il n'a pas accepté la rupture et ça c'est passé dans une violence( harcèllement par mail et insultes verbales ) sans nom. Il m'a accusé de le quitter car j'avais quelqu'un d'autre daans ma vie...le processus de destruction finale avait commencé puisque son masque était tombé.On peu se poser la question..n'est ce pas lui qui avait quequ'un ou envie d'autres relations? Je l'ai quitté en l'aimant encore mais pour ma survie!!Pourtant j'avais tout..un homme qui me plaisait, généreux( m'avait acheté voiture, j'étais passée en 4 cinquième, femme d'ouvrage, voyages, fringues.....) Aujourd'hui il est inscrit ( 3 semaines après notre rupture) sur un site de rencontre...se dit malheureux mais n'a rien fait pour me récupérer a part m'insulter par mail et utiliser tous les éléments de notre vie pour me détruire. Beau n'est ce pas... Et pourtant, j'en crève encore... Je n'ai jamais aimé comme ça. Peut être était ce cela le problème..chez moi..aimer sans limite, sans recul en s'oubliant. Mais, yessss, j'ai réussi à mettre fin à la relation!!Je lui ai rendu voiture et acheté (à crédit!!!hi hi hi!!! la même!), ai repris mon temps plein, nettoie la maison seule, économise pour un prochain cyti trip et vais chiner aux petits rien pour y trouver "la robe" qui fera craquer un autre homme quand j'aurai accepté la rupture que pourtant J'AI voulue! Il faut tenir et bientôt le champagne et une nouvelle vie!! Courage à toutes et à tous Marie
Je viens de decouvrir que je vivais avec un pervers narcissique. Enfin je crois. C'est dur d'admettre que l'on sait fait manipuler pendant autant d'années. Comment être sûre que je suis face à ce genre de personne? Est-ce-que je ne me fait pas un film?
merci pour votre réponse.....j'avais perdu ce site sur lequel je m'étais un peu "lâchée"; les choses commencent à se clarifier un peu dans ma tête de par mes lectures, et de vos conseils; je sais maintenant que je ne peux rien faire , que je ne peux pas arranger la situation; çà m'enlève un sacré poids, celui qui m'usait sincèrement; je n'ai pas encore acheté ce livre qui m'aidera lui aussi mais j'y compte bien!!! je me réfugie dans mes petites activités du quotidien, dans mon chez moi; étant incapable d'envisager une autre relation pour le moment;merci encore
Un seul mot STOP, arrêtez tout,parlez en autour de vous même si vous sentez que les gens ne vous croient pas, l'essentiel est de faire le vide. Vous avez bien affaire avec un Manipulateur, c'est un prédateur...il ne vous lâchera vous êtes sa chose qu'il prend et délaisse suivant ses envies, et sur laquelle il rejette les fautes qui sont en fait les siennes mais qu'il nie , car le Manipulateur n'aime pas être mis au pied du mur avec ses mensonges et ses contradictions. Laissez-le, si besoin faites une main courante afin qu'il ne vous importune plus, les manipulateurs n'aiment pas la Loi. Il joue sur vos sentiments vous êtes contente de le voir mais aussi angoissée quand il est là ...il vous déstabilise ainsi vous ne savez plus où vous en êtes sur le plan affectif ; le but est pour lui atteint. Arrêtez au plus vite tout cela même si cela est dur, faites-vous violence pour retrouver la plénitude vous irez ensuite mieux même si cela est long cela en vaut la peine. J'ai vécu aussi avec un manipulateur comme vous. I a décroché en 2005 grâce à mon soutien un poste de fonctionnaire et bien 6 mois après (n'a plus besoin de moi financièrement...)il me trompe avec une jeune avocate de 12 ans sa cadette, qu'il m'a décrite comme une "bombe" ce qui est très très loin de la réalité (et ce n'est pas moi qui le dit)... mais riche(cas typique du manipulateur,lui ne fréquente que des gens qui le met en valeur car n'a pas sa personnalité propre) .J'ai tenu 1 an avec cette liaison dans l'espoir qu'il rompe avec elle (nous avons 4 enfants ensemble !!)mais rien, j'ai donc engagé une procédure pour les droits de visite et la pension des enfants, évidemment il ne s'est pas rendu à l'audience et ne viendra certainement pas à la prochaine. N'essayez pas de comprendre votre compagnon vous n'y réussirez pas j'ai essayé c'est peine perdue. Leur schéma de pensée est irrationnel, ils vivent dans leur bulle. Lisez le livre de Isabelle Nazare -Aga c'est surprenant j'ai grâce à elle tout COMPRIS, une véritable révélation qui m'a permis de ne pas perdre pied et de faire le nécessaire pour reprendre une vie normale avec mes enfants. Battez-vous pour rester en bonne santé... c'est pour l'instant l'essentiel. N'oubliez pas le Manipulateur est un Vampire (affectif, psychologique, financier...)le mot n'est pas trop faible A bientôt et bon courage
tout ce que je viens de lire est très interessant, ne serait-ce par le simple fait de savoir que ces personnes sont sorties des griffes de "leur" manipulateur; j'ai découvert il y qqs jours ce qu'était un pervers en me connectant sur wikipedia; j'ai une relation avec un PN depuis 10 ans avec un syndrome gilles de la tourette; j'ai toujours pensé que nos problèmes étaient des conséquences de ce syndrome, ignorant ou refusant de penser qu'il y avait autre chose; j'avoue avoir essayer de me sortir de cette relation plusieurs fois sans succes;nous avons vécu de bons moments mais j'ai deux enfants dont il n'est pas la père et je n'ai jamais caché qu'ils étaient ma priorité; ayant une vie plus que"hors norme" suite à sa maladie ou grace: à 42 ans , il ne travaille que depuis 2 ans (job que je lui ai trouvé), il a un appart depuis notre relation, 'avant il vivait chez ses parents ; maintenant il a le permi; et n'a jamais eu d'autres relation avant moi; il m'a toujours avoué m'avoir dans les tripes et ne pas savoir se détacher de moi;essayant de se libérer de cet amour (passion) qu'il éprouvait pour moi, il est tombé dans les bras d'une autre; pour revenir qqs mois + tard prétextant ne pas savoir vivre sans moi; il peut passer des nuits entières à me chercher, si je n'ai pas prévenue (parfois j'ai besoin de liberté) pour ne pas me croire le lendemain si je lui dis simplement que j'étais en famille;j'ai fait une croix sur mon homme idéal,celui qui m'aiderait à retaper la vieille baraque que je me suis achetée seule, m'accusant de ne pas le faire participer à ses projets(à l'époque il ne travaillait pas, était nourri et logé par ses parents) et je n'e lui ai jamais caché que je ne vivrai jamais avec lui! vivant la nuit et moi le jour ceci me parait illusoire mais j'en ai pris mon parti..... mais voilà 4 mois qu'il a décidé, lors d'une de ses rencontres nocturnes,de ne plus vivre dépendant de moi psychologiquement (il a fouillé un an dans mon ordinateur de son boulot) et donc de ne plus passer devant chez moi pour voir si j'y suis......de ne plus m'appeler la nuit pour voir si je suis chez moi.....bref je trouvais çà plutot et enfin raisonnable!!!!!!!! et depuis il vit encore plus sa vie , ne me donne plus rien et m'a même avoué ne plus avoir de place dans sa vie pour moi; pendant ces 6 derniers mois, j'étais aux p'tits soins pour lui, nous sommes partis en vacances....et il me dis que nous deux c'était rien !!!!!!!!!!!j'avoue avoir pris un coup de massue;je savais qu'il ne me donnait plus rien mais je pensais qu'il reviendrait sur terre; bref je n'ai pas résisté à aller en parler à mes parents (qui ne le portent pas dans leur estime) et lui ai écrit que c'était terminé; les choses étaient dites!!!! depuis il m'envoie des messages me disant que tout est de ma faute, que c'est moi qui ai instauré cette relation qui n'en est plus; il m'appelle en pleine nuit ; ne comprend pas pourquoi je ne réponds pas et me demande si je pense qu'il va tenir comme çà longtemps!!!! là j'avoue que je ne comprends plus! ma tête étouffe!!!je reçois des messages tendres, pour ensuite me dire que je suis une manipulatrice, et que tout est de ma faute; je sais que j'aurais du mal à vivre sans lui parc'que je sais qu'on a vécu de bons moments, et que vivant seule et retapant seule une vieille baraque, j'étais contente de le voir arriver le dimanche soir pour m'emmener; mais pour arriver à l'oublier, il faudrait qu'il me laisse...dsl pour ce long discours mais là j'aibesoin d'aide!!!!
Bonjour, je suis Lou, victime comme tant d'autres de ce type d'individu. Voici une lettre que j'écrivais à C il y n'y a pas si longtemps. tous les marqueurs d'une relation et d'une communication avec un PN y sont présents…
Cher C.
Je ne sais pas si je serai dans les « rythmes » convenables de cette relation en t’envoyant ce second mail aujourd’hui, mais j’en ai pris mon parti.
J’ai beaucoup réfléchi ces derniers jours, et je me sens très calme mais aussi déterminée en t’écrivant ces mots, sans amertume ni colère non plus…Juste guidée par le désir de dresser un bilan raisonnable et juste de nos relations de ces derniers mois.
Je ne pense pas qu’il soit possible pour moi d’aller plus loin dans celle-ci selon les modalités qui sont les siennes aujourd’hui.
Je te l’ai dit, mais tu n’as peut-être pas su l’entendre, la confiance et le partage sont pour moi le terreau essentiel sur lequel puisse croître une affection et une amitié vraies et ces conditions ne me paraissent pas réunies ou à tout le moins franchement mises à mal par ton attitude. Voilà des mois que tu prononces au travers de déclarations réitérées ton intention et ton désir de t’impliquer dans la vente de mon appartement sans donner aucun signe d’engagement concret sur ce point. Des mois aussi que nos échanges s’établissent sur l’arrière-plan d’un attachement que j’ai cru sincère et fort, à la mesure du chemin parcouru ensemble, des dialogues que nous avons eues, mais qui ne se traduit de ta part que par des mots prononcés « à la volée », comme un ornement dans une conversation plaisante et jamais suivis d’effet. Des mois aussi que tu évoques d’hypothétiques RDV que tu ne prends même pas la peine de confirmer ou d’infirmer, agissant en cela comme si je n’avais moi-même aucun engagement à respecter auprès de mes amis.
Sais-tu que l’on peut aussi faire ce que l’on dit et que c’est même recommandable lorsqu’on souhaite préserver une relation ? C’est, en ce qui me concerne , ce que je m’efforce de faire, au moins avec les gens auxquels je tiens ! ils peuvent en témoigner ! Quel avenir, quel épanouissement pour nous si tout se réduit à un dîner rapide tous les trois mois et à quelques sms échangés, et dont les miens restent souvent sans réponse. Puis-je croire en effet que tu n’aies pas même daigné répondre à celui que je t’ai adressé aujourd’hui ! Mes responsabilités et l’intensité de ma vie professionnelle sont, je crois aussi lourdes, voire plus lourdes que les tiennes, et je t’ai pourtant donné un temps et une présence que je donne à peu de gens. Car tout le monde sait bien que cela ne relève que de la volonté et de rien d’autre.
Mais la franchise m’oblige à te le dire aujourd’hui : personne ne peut donner sans jamais recevoir qu’au prix de son propre abandon, de sa propre destruction et je n’irai pas jusque là. Je sais que le confort est grand pour celui qui reçoit sans rien donner…Mais sa vue est courte car le temps vient toujours où la source est tarie !
J’ai voulu une relation sincère mais libre, affectueuse mais franche, remplie de tendresse et d’attention mais non pas forcément fusionnelle, car, à la réflexion, c’est ton seul jugement qui me paraît engagé dans cette perception. Je crois que ta fascination pour la réussite sociale, le pouvoir, et quelques fois, hélas, ses pantomimes, servent un besoin de réconciliation avec toi-même que je peux comprendre mais qui t’éloignent de ceux qui n’ont rien à se prouver de ce point de vue et qui ne voulaient te dire et te convaincre que d’une seule chose : tu n’as besoin de te qualifier ni au travers de tes amis ni d’autres choses d’ailleurs pour être quelqu’un de bien ! La constance, le respect de l’autre, me paraissent être des qualités bien plus essentielles. Tu es certes libre de tes choix et de tes préférences, mais si cette relation ne doit plus être porteuse que de tristesse et de peine pour moi, alors je préfère y mettre un terme même si cela me fait un mal atroce…Si elle doit vivre malgré tout et s’épanouir enfin, je l’espère pour ton plaisir et pour le mien, si elle doit être pour nous, comme je l’ai toujours souhaité, un lieu de découverte de soi et d’enrichissement réciproque, alors elle doit changer.
Bonjour Frédérique,
Comme l'amalgame est souvent de mise je tiens à rappeler une petite chose ici (je copie-colle un extrait d'une remarque sur le centre de documentation du forum):
"''Il est important de préciser que la majorité de ces questions concernent les relations d'emprise avec un manipulateur ou un pervers narcissique et que celles-ci prennent en compte deux aspects essentiels:
1. Bien que les dégâts occasionnés dans les deux cas qui suivent puissent être tout autant dévastateurs, il existe une différence fondamentale entre "faire de la manipulation", et "être manipulateur". "Faire de la manipulation" peut être une tactique (ou la manifestation d'un symptôme d'un problème comportemental autre que la pathologie du manipulateur. Ex.: border-line), tandis "qu'être manipulateur" est un état pathologique psychiatriquement reconnu.
2. Ensuite, la psychothérapeute et comportementaliste, Isabelle Nazarre-Aga, estime selon ses recherches que le manipulateur véritable représente environ 3% de la population et que parmi ceux-ci, uniquement 20% d'entre eux s'avèrent être des pervers narcissiques. Dès lors, il convient de ne pas glisser trop rapidement dans cet amalgame que font bien souvent les victimes, et ce, sans pour autant mettre leur témoignage en doute, ni leur souffrance qui n'en est pas moins importante.''"
Bravo à vous et vos collègues et bon courage d'ici son départ!
bonjour à tous! Cela fait mainrenet 11ans que j'ai affaire à une perverse narcissique: ma directrice.Je travaille dans l'éducation spécialisée,et j'ai fort à faire, vu la formation en psycho de cette personne.Ne pas se décourager,parler à son entourage,se syndiquer,faire du sport,et avoir un medecin compétant.Avec l'expérience on apprend à se respecter et à porter les coups.Ma directrice part dans quelques semaines à la retraite,mais par la petite porte:l'inspection du travail a mis un sacré coup de pied dans la fourmillière,et les scéances d'humilation en public la deservent et la décridibilise.La corbeille pour son cadeau de départ reste très pauvre...Courage à tous
Encore moi> « tu dis que le manipulateur ne se met jamais en colère » mh, ce n’est pas vraiment ce qui est dit. Disons que le schéma proposé ci-dessus dans l’article (qui provient de M-F. Hirigoyen, me semble-t-il) ne fait état que de la communication basique avec un manipulateur et non avec un manipulateur pervers narcissique. En effet, il existe une forte différence entre eux, confer cet article (au début, rubrique « En bref »). Extraits :
« Le pervers narcissique est le manipulateur conflictuel et peu accepté par son entourage. Il use de manipulation destructrice, il est moins discret, plus intransigeant et plus caractériel que le simple manipulateur. (...) »
« La réalité de l'autre est encore plus niée que dans le cas du manipulateur qui, lui, élabore une stratégie afin de ne pas être victime d'aversion directe. Le manipulateur agit plus discrètement que le pervers de caractère et n'éveille pas la vigilance de son entourage. (...) De plus, il se joue ouvertement des émotions d'autrui et montre du plaisir à observer l'humiliation de sa victime. (...) La jouissance de la domination est propre au sentiment pervers. (...) D'après mes observations cliniques et de nombreux témoignages, je ne considère pas tous les manipulateurs comme pervers ou sadiques. Environ 20% des manipulateurs seraient de vrais pervers de caractère. » (Les manipulateurs et l'amour, Isabelle Nazare-Aga)
Pour exemple, dans ma propre expérience où j’ai eu affaire à trois manipulateurs, deux d’entre eux étaient pervers et avaient des accès de rage et de colère assez impressionnants et violents. En revanche, celui qui ne l’était pas, ne s’emportait pour ainsi dire jamais, tout était dans l’art du « rester calme », ce qui était aussi une autre forme de violence psychologique car c’est vraiment déroutant (et c’est leur but !). Donc, l’un comme l’autre sont terribles à vivre…
Courage, fuyons !> Les victimes en général sont de nature méfiante ! Oui, ça peut paraître paradoxal… Il faut croire que c’est un challenge pour eux… ou que la méfiance en elle-même est une faiblesse (ou les deux à la fois).
La confrontation physique : tant qu’on ne se sent pas prêt, je pense qu’il vaut mieux l’éviter le plus possible, sans pour autant non plus s’interrompre de vivre et raser les murs dans la rue… Non, j’imagine par exemple de ne pas jouer avec le feu en se rendant dans des soirées où il a pour habitude de sortir ou sachant pertinemment bien qu’il y sera… Les réactions à adopter ? L’indifférence. Et même si on tremble à l’intérieur, peu importe. Les meilleurs conseils sont dans cet article en bas de page (Que faire ?) et dans la FAQ (lien).
Et comme l’indique votre pseudo : courage, fuyez !
Bonjour à tous,
Jamais je n'aurai penser me retrouver dans cette situation moi qui suis très méfiante de nature.Mais un manipulateur sait exploiter les faiblesses passagères. Une fois que l'on a détecté que l'on avait affaire à un manipulateur (je viens de lire "les manipulateurs et l'amour" d'Isabelle Nazare Aga), le plus dur est la suite. Car une fois que l'on a décidé de fuir, le manipulateur ne va pas lâcher sa proie et il peut y avoir rechute, je parle en connaissance de cause...c'est ça le plus impensable, je m'écoeure moi même.
Bref, je cherche des solutions : fuir oui mais comment ? l'ignorance est-ce une bonne technique : je viens de changer de numéro de téléphone, ne pas lui ouvrir la porte : ok ça c'est facile mais pour moi le plus dur c'est la confrontation physique : comment la gérer, quelles réactions adopter ? rester muette ? ne pas montrer ses émotions ? Se montrer ferme ?
Merci pour vos conseils.
Tout à fait d'accord avec toi:un manipulateur se met en colère et le fait en hurlant et en cassant même des choses à sa portée!
tu dis que le manipulateur ne se met jamais en colère, preferant pousser les autres dans leur retranchements. Pas d'accord. Un manipulateur peut etre colérique, virulent verbalement, suggerant à sa victime d'aller se pendre mais en le HURLANT et en frappant la table ou les murs. C'est le pire je crois...Enfin, à ma connaissance. Après cela, on est à ramasser à la petite cuillère, ou plus exactement , il n'y a plus rien à ramasser...la reconstruction ? Quand cela a duré toute la vie...je ne sais pas. Je me demande par quoi commencer. L'estime de soi ? En manquer entraine certe une sacré brêche dans laquelle s'engouffre les manipulateurs, mais elle est inévitable, souvent suite a des enfances difficiles qui ont fragilisés les victimes...avant mm qu'elle ne rencontrent, adultes, d'autres bourreaux. Rompre le cercle infernal demande une force incommensurable.
Merci Electre!Joyeux Noël et bonne et heureuse année 2008!!!
Je passe en coup de vent pour les fêtes, je réponds à ce dernier commentaire sans pour autant oublier les autres (désolée tous, je suis débordée débordée! Et si je dors moins en ce moment, pour une fois ce ne sont pas les insomnies mais le côté sportif d'une deadline qui se rapproche pour un boulot à finir, que du bonheur haha!).
Thalia> Le mépris... c'est encore un sentiment trop visible à ses yeux et il pourrait s'en servir. J'ai lu et expérimenté l'attitude détachée, bref le silence et l'indifférence si contact il doit y avoir: ça marche mieux! Même si c'est un comportement vis-à-vis de lui très difficile à adopter, non seulement il réagira moins dans un premier temps, mais vous, cela vous protégera.
A tous> De très bonnes fêtes de fin d'année, amusez-vous surtout et profitez-en pour vous rapprocher des vôtres, l'excuse de Noël est parfaite!
Je vous remecie de votre aide Electre! Vos conseils me sont fort utiles. Je dispose de la documentation utile que je partagerai avec mon entourage. En revanche, la meillleure récation serait-elle le mépris?
Bonjour Thalia,
Vous avez très bien fait de rompre avec cet individu. Ca c'est le plus gros et vous l'avez fait! En ce qui concerne vos parents, n'hésitez pas à tout leur raconter et s'ils éprouvent des difficultés à comprendre (ce qui ne serait pas du tout étonnant), montrez-leur de la documentation sur le sujet et donnez-leur des exemples de votre expérience avec cette personne.
N'hésitez pas non plus à leur faire part de vos états d'âme: que vous n'en pouvez plus, que c'est très dur en ce moment pour vous, que vous vous sentez menacée par cet individu, etc.
Si vous ne trouvez pas de suite le soutien nécessaire à leurs côtés, pensez à vous confier à un ami digne de confiance ou un pro de la santé mentale (pour un rôle de soutien ou plus selon votre besoin et envie).
Courage!
J'ai été en relation avec un manipulateur pervers! J'ai rompu tout lien avec lui suite à un différend. En ce moment, nous ne sommes plus ensemble. Seulement, il continue à me rendre la vie impossile et essaye de ternir mon image auprès de mes parents. Comment devrais-je réagir?? J'aimerais que ça cesse, je n'ai plus de force.
Loli> Merci pour votre message d’espoir, c’est très important!
Angelina> Tout d’abord, merci pour la référence… A ajouter à la liste tiens !
Vous pensez vous retrouver sans rien, or ce n’est pas tout-à-fait exact : vous avez vous, entière, plus lucide et libre que jamais ! Une nouvelle vie heureuse commence enfin ! Ne lâchez pas prise pour la séparation des biens, montrez-vous de quoi vous êtes capable histoire qu’il voit lui aussi que vous êtes devenue intouchable !
En tout cas un très grand merci pour votre message d’espoir et votre conseil, on ne le dira jamais assez : la justice est un bon moyen de « gagner » contre un manipulateur.
Anna> Visiblement vous avez affaire à un sacré manipulateur, toutefois, sachez qu’en matière de harcèlement au travail, la loi est mieux faite que pour le harcèlement privé. Des associations existent et peuvent non seulement vous guider mais aussi vous épauler dans vos démarches.
Faites donc un tour dans la rubrique liens, il y a quelques adresses d’associations. Dans tous les cas, vous ne pouvez pas laisser passer cela. Marie-France Hirigoyen a également écrit pas mal de bouquins sur le sujet, c’est la spécialiste en matière de harcèlement au travail. Courage, ne baissez pas les bras !
Je suis confrontée aussi chaque jour a un pervers narcissique à mon travail. je suis adjointe de direction et ce pervers narcissique est mon patron.de ce fait, je subis continuellement sa perversité. travaillant dans l'hotellerie, il me dit que je fais des chambres aux "blacks", me jete des cheques impayés a la figure en me repliquant qu'il va me les retirer sur mon salaire, me traite de menteuse parce qu' en meme temps d'etre pervers narcissique, c'est un paranoiaque.il ecoute tous les bruits de couloirs pour nuire et divise pour mieux regner. il me traite de manipulatrice,me reproche sans cesse les moindres directives que j'entreprends. il juge sans savoir, il m'écrase. les directives changent suivant son humeur.il a un esprit de contracdiction, de ce fait, quoi que je fasse n'est jamais bien.il me pousse a bout et maintenant que j'ai une colere certaine contre lui de toutes ses accusations infondées, parfois il m'arrive de m'emporter parce qu'il faut sans cesse que je justifie ma bonne foi qu'il n'ecoute meme pas, il se porte en victime.ce qu'il aime, c'est castrer ses employés et ecrase psychologiquement tous ceux qui lui resistent en leur repliquant d'aller voir un psy, de les menacer indirectement de les pousser a la demission, en leur disant que quand il a "quelqu'un dans le nez, il ne lache jamais l'affaire" tels sont ses mots, en les humiliants.et en meme temps, un jour par ci par la, il va avoir un geste de bonté en offrant un croissant par exemple. faisant partie indirectement dans groupe car je travaille pour un franchisé, je suis obligée de passer par lui pour avoir un rdv avec mon DRH, seulement, ne pouvant dire a mon patron pourquoi je veux voir mon DRH, car la situation serait pire encore, il estime que les raisons pour lesquelles je veux voir mon DRH ne sont pas assez valable ayant pris l'excuse d'une evolution de carriere. j'aimerais prendre moi-meme l'initiative de telephoner a mon DRH mais j'ai peur que mon patron m'ait deja fait une veste pour l'hiver et qu'au final, cela me retombe dessus. si vous avez une idée pour m'aider, je suis preneuse! beaucoup d'entre vous me direz de quitter ce travail, oui, c'est mon voeux le plus cher seulement, lors de mon entrée dans cet hotel, j'avais un logement de fonction, donc j'avais contracté un credit a grosse mensualité nayant pas de loyer a payer,puis un jour, pour me nuire, ne voulant pas etre castrée, il m'a écrit de partir de ce logement de fonction sinon, il me licenciait. j'ai reussi par le biais de l'inspection du travail a avoir un complement de salaire du a ce logement de fonction, ce qui me permet aujourd'hui de pouvoir vivre meme avec ce credit de voiture...de ce fait, si je pars de ce travil, je suis a la rue, ne pouvant plus assumer mes factures. voila ma situation... bon courage a tous
J'ai été victime d'un manipulateur pervers narcissique pendant 20 ans(mon ex mari) je viens tout juste de mettre un Nom sur ce type de personnage, ce, après la lecture du livre de Christel PETITCOLLIN "Echapper à un manipulateur" le pire est de réaliser que l'on a "tout" donné à ce type de personne professionnellement et personnellement, j'ai 50 ans et me retrouve presque sans rien..mais mon combat n'est pas fini car je dois encore demander la séparation de biens, il est très vénal celà va être très dur. Avant de décider de partir, un conseil il faut bien réfléchir et se protèger psychologiquement et juridiquement, bref être aussi calculateur que lui.Bon courage a tout ceux et celles qui se trouvent dans une situation similaire!
Après beaucoup de tentatives, aujourd'hui je suis libérée de ce pervers narcissiques, déjà un an que je l'avais ressentie mais voilà trop amoureuse mais là j'y suis, la libération. Je voulais donner un coup de pouce à toutes ces femmes dans des situations identiques, courez courez et vite car je vous assure le bonheur arrive juste après, croyez-moi! Car j'ai pleuré et souffert 2 ans. Que douleurs injures, mensonges, espérances et coups. Courage et partez vite!
Contente que cela ait pu vous apporter quelque chose! Mais il reste encore à faire ici... Je dois trouver le courage...
Très bonne continuation dans votre "après-PN", j'espère que l'horizon s'éclaircit pour de beaux jours, en tout cas, sans eux, ça ne peut que le faire!
Pour avoir vécu une histoire avec un pervers narcissique, je suis particulièrement attentive à ce blog. Tu as mis à plat beaucoup de choses, analysé, assimilé, digéré... Très beau travail, toutes mes félicitations pour avoir su mettre tout cela en forme. C'est une source d'informations très complète. Merci.
Rectificatif en me relisant : '(mépris, harcèlement sexuel dans la part de 2 ou 3 personnes sur une dizaine)' : j'ai subi un harcèlement sexuel de la part d'une seule personne mais il s'agissait d'un complot.. Après avoir dénoncé habilement cet acte aux autes membres de l'association, la personne s'est excusée. Par contre le "malaise" humain était provoqué par 2 ou 3 personnes parmi un dizaine de membres..
Bonjour,
Je suis confrontée à un manipulateur (voire des..) dans un contexte économique et politique.
J'ai travaillé bénévolement dans une association qui organise des événements professionnels où j'y ai subi des lourds mépris (mépris, harcèlement sexuel dans la part de 2 ou 3 personnes sur une dizaine). J'ai lutté (dans le silence) contre cela pour acquérir expérience et contacts professionnels. La reconnaissance des professionnels au contact de cette association sur le travail que je fournissais m'a aidée. Cependant, le président de cette asso m'a contrainte de la quitter - vu que je lui avais "tenu tête" dans l'indifférence. Je suis partie en signalant à tous les membres de l'association ce qu'il m'arrivait. aucun soutien. Fidèle à mon projet professionnel, je me suis installée en free lance sur le même domaine d'activité et le manipulateur en question a comencé à colporter des fausses rumeurs sur moi (je suis 'persona non grata' dans son association qui fédère un certain nombre d'entreprises, pouvant être des clientes potentielles pour mon activité) afin de limiter mon développement professionnel. Cela fait 4 ans que cela dure. Je suis suivie psychologiquement pour ne pas sombrer, les pensées suicidaires étant bien présentes. Au début, j'ai choisi l'indifférence en prouvant ma valeur par mes compétences. Mais sa lâcheté et son pouvoir de nuisance étant à la hauteur de sa capacité à faire du lobbying, j'ai demandé une confrontation directe avec ce monsieur accompagnée des personnes qui me retournaient ces mauvaises rumeurs. Tout le monde a esquivé (institutionnels et dirigeants d'entreprises)la rencontre. La lecture de votre billet me replonge dans l'horreur de ce que je peux vivre parfois sans pour autant me dire que je dois faire. Aujourd'hui, j'ai décidé de m'exprimer sur ce qu'il m'est arrivé - et ce qu'il m'arrive encore - avec toute personne ayant de près ou de loin des relations avec cette personne - qui n'hésite pas par ailleurs à récupérer tout le travail que je réalise dès que cela est possible. Est-ce la bonne solution ? Sachant que cela peux aussi se retourner contre moi ? J'ai des documents qui attestent ce que j'avance, j'ai un projet professionnel qui me tient à coeur et je ne veux pas l'abandonner au profit de cette personne (j'ai été exhortée à me réorienter sur un autre marché récemment, par un institutionnel...) J'ai le droit de vivre et d'Exister comme les autres, avec les mêmes libertés que les autres. Et je ne prétnds aucunement agir par affrontement, par opposition pour lui faire de l'ombre (ce qu'il dit...)
Il s'agit d'une situation très complexe, dans laquelle je me retrouve très seule, née d'un couple construit dans la violence psychologique, et dont la fratrie seule aussi seule dans son coin.
J'ai compris d'où je viens et je ne veux pas reproduire ces mêmes schémas pour ma vie.
Que dois-je faire ? Suis-je sur le bon chemin ? Celui de l'expression ? en espérant qu'on m'entendra et que cela le calmera...