Les manipulateurs sont parmi nous
Par Electre, le samedi 28 avril 2007 00:35
Sympathiques, séduisants, réservés ou carrément tyranniques, les manipulateurs utilisent diverses manœuvres pour parvenir à leurs fins. Agissant en douceur, ces proches – parents, conjoint, connaissances, collègues – parviennent à nous culpabiliser, à nous dévaloriser et à semer en nous le doute. Qui sont ces manipulateurs ? Comment s’y prennent-ils pour nous tenir sous leur emprise ? Sont-ils conscients de leur comportement ? Leurs victimes portent-elles aussi une responsabilité ? Quels sont les moyens de nous protéger de ces terroristes du sentiment ?
Qu'est vraiment la manipulation ? Elle est partout autour de nous, dans la publicité, la négociation commerciale, la politique, les jeux de séduction, nos relations sociales... Parfois même, il nous arrive d'en user. Quelle est donc la différence entre de la manipulation du « dimanche » ou commerciale et la manipulation qui détruit, une violence psychologique occasionnant des dégâts dévastateurs et systématiques ?
Voici une compilation des informations trouvées au fur et à mesure de mes lectures sur le sujet. Une bonne partie d'entre elles proviennent des travaux d'Isabelle Nazare-Aga dont je cite la préface de son livre "Les manipulateurs sont parmi nous" dans l'introduction. Cette psychomotricienne et thérapeute comportementaliste, a écrit deux bouquins qui traitent de la manipulation : "Les manipulateurs sont parmi nous" paru en 1997, aux éditions de l'Homme et "Les manipulateurs et l'amour". D'autres, sont issues notamment du site de l'AJC, l'association d'aide aux victimes et aux familles de victimes de violence morale dans la vie privée ainsi que de différents auteurs dont je nomme les sources en bas de page.
Aussi, je vous conseille vivement de visiter la FAQ qui répond aux questions les plus fréquemment posées, ainsi que la rubrique "liens" dans le menu supérieur. J'y propose une sélection personnelle de références très utiles sur les manipulateurs et tout ce que cette pathologie peut comporter.
Menu rapide
- La manipulation, une violence psychologique
- Le manipulateur
- Manipulation et amour
- Comment déceler un manipulateur ?
- Le manipulé
La manipulation, une violence psychologique
La manipulation sournoise
Selon Isabelle Nazare-Aga, la manipulation consiste à contrôler quelqu'un à son insu et l'amener à agir comme on l'entend. Tout cela en utilisant une stratégie qui passe par les sentiments. Toutes les formes de manipulation, et notamment la manipulation sectaire sont passionnantes, mais elle a voulu se pencher sur une manipulation bien plus sournoise et invisible, celle qui concerne les amis, la famille, le couple, la manipulation affective.
Définir la violence morale[1]
Peu de gens savent ce qu’est la violence morale, ce que cela représente pour des enfants, pour des adultes qui subissent ce comportement destructeur tous les jours à toute heure, de la part de leurs parents, de leur conjoint, d’un membre de leur famille ou d’amis...
L'AJC a intentionnellement privilégié le terme de violence morale, à celui plus usité de harcèlement moral, pour mettre l’accent sur une maltraitance, plus insidieuse, plus perverse et plus dangereuse que les coups parce qu’elle ne laisse aucune trace visible ! Elle est d’autant plus destructrice qu’elle est presque impossible à prouver.
La violence morale que l’on retrouve sous le terme de stalking[2] ou mobbing[3] dans certains pays d’Europe est sanctionnée dans de nombreux pays, par des lois très diverses qui ne couvrent parfois que superficiellement le problème.
Il ne tient qu’à nous (AJC) que la France (quid de la Belgique?[4]) se prémunisse d’une loi qui sera un modèle pour les autres pays, en évitant les pièges contenus dans certains textes, en tenant compte du plus grand nombre de cas possible, surtout en portant une attention toute particulière sur les problèmes concernant les enfants.
La violence morale est un phénomène mondial qui existe depuis toujours, mais dont notre société favorise l’extension et l’impunité, en prônant un modèle d’individualisme et de réussite à tout prix : ne pas hésiter à piétiner les autres et à utiliser toutes manipulations pour être le premier !
Les différents types de manipulations
Il est possible de classifier la manipulation sous trois rubriques:
- La manipulation positive, qui ressemble plutôt à une négociation, à de la diplomatie
- La manipulation égocentrique
- La manipulation destructrice (pervers de caractère)
Pour en savoir plus sur ces types de manipulation, elles sont développées dans ce billet.
Le manipulateur
Un tyran domestique[5]
Le bourreau ou quelle que soit la pathologie ou le nom qu’on lui donne : le pervers narcissique[6] du Dr Marie-France Hirigoyen, le manipulateur d’Isabelle Nazare-Aga, le misogyne de Susan Forward jusqu’au “vampire” du Dr Lopez se définit par son comportement ! Ce peut être un homme ou une femme ; la violence morale n’est pas l’apanage des seuls hommes, bon nombre de femmes sont des tyrans domestiques ;
Les médias donnent trop souvent l’impression que les harceleurs sont tous des hommes et nous devons bannir ce jugement erroné, les hommes victimes ont tout simplement plus de mal à parler de leurs souffrances.
Manipulateur dès l'enfance
Isabelle Nazare-Aga a constaté que les manipulateurs le sont depuis l'enfance. Les enfants en règle générale manipulent, ils testent les limites de leur entourage et tentent de voir jusqu'où ils peuvent aller. Mais les manipulateurs commencent à manipuler très tôt, on peut presque dire que chez eux c'est inné. On observe un environnement propice à cela : souvent, ils ont quelque chose de plus. Ils peuvent être plus grand, plus beau, plus bavard, précoces au niveau du langage. Cela crée une fascination de la part de l'entourage et l'enfant va alors réaliser qu'il a un pouvoir sur les adultes et il va s'en servir en essayant de les manipuler.
Le manipulateur est un malade qui le cache bien
La thérapeute Isabelle Nazare-Aga le décrit comme ayant souvent un métier tout ce qu'il y a de plus classique, un niveau d'études et intellectuel assez élevé, bref il n'apparaît absolument pas comme un malade. Mais il est difficile de déceler un manipulateur parce qu'il se cache souvent derrière un masque. Ce sont des personnes qui ont un grand gouffre en eux, ils ont un trouble de l'égo énorme. Le manipulateur manque d'assurance en lui et donc son seul moyen d'exister est d'écraser les autres pour se sentir supérieur. Très souvent, il a lui-même eu un parent manipulateur, donc pour lui la manipulation est le seul moyen de communication qu'il connaisse, et la contre manipulation est le seul moyen de s'en sortir. Certains manipulateurs peuvent être pervers dans la mesure où la manipulation va jusqu'à la destruction de l'autre.
Il faut savoir que le véritable manipulateur est un type de personnalité narcissique reconnue psychiatriquement comme une pathologie et cependant peu étudiée. Notons qu’il y a une différence fondamentale entre « être manipulateur », un état, et « faire de la manipulation » qui peut être une tactique. Les manipulateurs représentent environ 3% de la population et les dégâts qu’ils provoquent sont nombreux, systématiques et dévastateurs pour 90% de leur entourage[7].
Victime et "culpabilisateur"
Dès que quelque chose lui échappe ou ne fonctionne pas comme il le souhaite, le manipulateur se place en position de victime. Il prétend que c'est à cause de vous, que c'est vous qui êtes agressif, il va faire une crise, vous menacer, parfois même aller jusqu'à la tentative de suicide pour qu'on le plaigne, pour que vous culpabilisiez. Tout ceci pour parvenir à ses fins. Très souvent, le manipulateur utilise la stratégie de la double contrainte c'est à dire qu'il envoie 2 messages qui sont complètement contradictoires pour vous faire tourner en bourrique, en quelque sorte pour vous déstabiliser. Par exemple : une mère reproche à sa fille d'être encore dépendante, de ne pas savoir se débrouiller toute seule, mais derrière cela, elle lui fait des réflexions quand elle rentre tard, du genre : "C'est pas un hôtel ici !". Tout le monde utilise ce genre de stratagème, mais les manipulateurs l'utilisent consciemment, à des fins précises.
Question de comportement[8]
Quels que soient son sexe, son âge, sa nationalité, le bourreau a toujours le même comportement, il vampirise sa victime, buvant son énergie vitale. On peut mettre des années avant de se rendre compte du processus de destruction mis en place. Au commencement il peut n’y avoir que des petites brimades, des phrases anodines mais méprisantes, pleines de sous entendus blessants, avilissants, voir violents, c’est la répétition constante de ces actes qui rend l’agression évidente. Souvent un incident vient déclencher la crise qui amène l’agresseur à dévoiler son piège ; en règle générale, c’est la prise de conscience de la victime, et ses sursauts de révolte, qui vont déclencher le processus de mise à mort : car il peut y avoir véritable mise à mort psychique, où l’agresseur n’hésitera pas à employer tous les moyens pour parvenir à ses fins : anéantir sa proie.
Question d’affect[9]
L’agresseur est une personne totalement dépourvue d’empathie, qui n’éprouve aucun respect pour les autres, qu’il considère comme des objets utiles à ses besoins de pouvoir, d’autorité. Il a besoin d’écraser pour exister. Il ne possède pas de personnalité propre, elle est forgée sur des masques dont il se pare suivant les besoins, passant de séducteur paré de toutes les qualités, à celui de victime faible et innocente, ne gardant son véritable visage de démon que pour sa victime. Et encore peut il jouer avec elle au chat et à la souris, faisant patte de velours pour mieux la tenir, puis sortant ses griffes lorsqu’elle cherche à s’évader... Ce sont souvent des êtres doués d’une intelligence machiavélique, leur permettant d’élaborer des pièges très subtils.
Ils culpabilisent à outrance leur proie, ne supportent pas d’avoir tort, sont incapables de discussions ouvertes et constructives ; ils bafouent ouvertement leur victime, n’hésitant pas à la dénigrer, à l’insulter autant que possible sans témoins, sinon ils s’y prennent avec subtilité, par allusions, tout aussi destructrices, mais invisibles aux regards non avertis !
Manipulation et amour
Le schéma est le même que les autres formes de manipulation avec la phase de séduction au début. Mais contrairement à ce que l'on pourrait penser, Isabelle Nazare-Aga a remarqué que la manipulation ne commençait pas dans les premiers mois de la relation. En fait, elle intervient au moment de l'engagement. Au départ, le manipulateur a l'apparence de la personne idéale, c'est celui ou celle que l'on attendait depuis si longtemps... Systématiquement, les manipulés lui disent : Il était parfait, mais je sentais quelque chose qui n'allait pas au fond de moi, je ne voulais pas m'engager mais il m'a convaincue
. Finalement, elle dirait qu'il faut suivre ses instincts et le petit doute que l'on a avant de s'engager, sinon on risque effectivement de s'embarquer dans une histoire de manipulation.
La manipulation en amour se manifeste souvent ainsi : on a envie de s'éclipser de la relation, de tout arrêter, mais on ne peut pas, on n'y parvient pas. Non pas parce qu'on est maso, mais parce que l'on a des illusions et parce que l'autre nous retient justement en cultivant ces illusions. Sur le plan sexuel, le manipulateur est souvent un très mauvais amant, parce que égoïste, ne se préoccupant que des ses propres plaisirs.
Comment déceler un manipulateur ?
Les recherches d'Isabelle Nazare-Aga, ainsi que ses entretiens avec des manipulateurs et des victimes, l'ont amenée à établir une grille de 30 critères qui permet de définir et de déceler le manipulateur (voir infra). Au-delà de la dizaine de critères avérés (14), il semblerait que vous ayez affaire à un ou une manipulateur/trice.
Néanmoins, comme dit précédemment, sachez qu’il y a une différence entre « être manipulateur » un état pathologique et « faire de la manipulation », une tactique. Il est donc important de cibler les comportements récurrents et non pas de condamner un comportement de manipulation isolé, même si ce dernier demeure malsain dans une relation. Il convient donc de ne pas glisser dans la paranoïa; si vous pensez que votre conjoint vous fait parfois culpabiliser, il n'en est pas pour autant un manipulateur. Un conseil: en toute objectivité, et pour cela, prenez votre temps, passez la personne concernée sur cette grille en tentant au mieux de fournir des exemples pour les items que vous pensez correspondre avec son comportement.
Voici ces 30 critères du manipulateur, extraits du livre Les manipulateurs sont parmi nous
d' Isabelle Nazare-Aga permettant de déceler un manipulateur.
- Il culpabilise les autres au nom du lien familial, de l'amitié, de l'amour, de la conscience professionnelle
- Il reporte sa responsabilité sur les autres, ou se démet des siennes
- Il ne communique pas clairement ses demandes, ses besoins, ses sentiments et opinions
- Il répond très souvent de façon floue
- Il change ses opinions, ses comportements, ses sentiments selon les personnes ou les situations
- Il invoque des raisons logiques pour déguiser ses demandes
- Il fait croire aux autres qu'ils doivent être parfaits, qu'ils ne doivent jamais changer d'avis, qu'ils doivent tout savoir et répondre immédiatement aux demandes et questions
- Il met en doute les qualités, la compétence, la personnalité des autres : il critique sans en avoir l'air, dévalorise et juge
- Il fait faire ses messages par autrui
- Il sème la zizanie et crée la suspicion, divise pour mieux régner
- Il sait se placer en victime pour qu'on le plaigne
- Il ignore les demandes même s'il dit s'en occuper
- Il utilise les principes moraux des autres pour assouvir ses besoins
- Il menace de façon déguisée, ou pratique un chantage ouvert
- Il change carrément de sujet au cours d'une conversation
- Il évite ou s'échappe de l'entretien, de la réunion
- Il mise sur l'ignorance des autres et fait croire en sa supériorité
- Il ment
- Il prêche le faux pour savoir le vrai
- Il est égocentrique
- Il peut être jaloux
- Il ne supporte pas la critique et nie les évidences
- Il ne tient pas compte des droits, des besoins et des désirs des autres
- Il utilise souvent le dernier moment pour ordonner ou faire agir autrui
- Son discours paraît logique ou cohérent alors que ses attitudes répondent au schéma opposé
- Il flatte pour vous plaire, fait des cadeaux, se met soudain aux petits soins pour vous
- Il produit un sentiment de malaise ou de non-liberté
- Il est parfaitement efficace pour atteindre ses propres buts mais aux dépens d'autrui
- Il nous fait faire des choses que nous n'aurions probablement pas fait de notre propre gré
- Il fait constamment l'objet des conversations, même lorsqu'il n'est pas là
Items proches, donnés par d’autres auteurs:
- Il est efficace pour atteindre ses propres buts mais au détriment d' autrui.
- Il sait tout et il est difficile de l’impressionner
- Il affiche une assurance à toute épreuve, écrase les autres
- Il ne tient pas ses promesses
- Il a très rarement tord, et refuse de changer
- Il transgresse les règles
- Il s’arrange pour fréquenter des personnes dans la culpabilité, la crainte, l’échec
- Il se dit victime de l’incompétence des autres
- Il s’approprie les efforts des autres, leurs idées
- Il utilise l’ironie, la suspicion
Le manipulé
Le manipulé est une personne qui est particulièrement sensible aux autres. C'est souvent quelqu'un qui ne sait pas ce qu'il veut et qui a peur de mal penser, de mal faire. Le manipulé se focalise sur l'image qu'il donne à autrui et est très sensible à ce que l'on pense de lui. Plus on est sensible à l'opinion que les autres ont de soi, plus on est manipulable. Les conséquences d'une manipulation peuvent être très graves et toucher la santé physique comme psychique du manipulé. Après une telle histoire, on perd des morceaux de soi, on peut perdre son identité, s'isoler totalement des autres, de son entourage, mais aussi développer des maladies psychosomatiques graves (insomnie, maux de dos très paralysants, asthme...).
Pour en savoir plus, j'ai compilé un portrait de la victime sur ce billet.
[Dernière mise à jour: le 20 septembre 2008]
[1] Selon l'ajc, association d'aide aux victimes et aux familles de victimes de violence morale dans le vie privée
[2] stalking du mot stalk = traque aux Etats Unis
[3] mobbing du mot mob = molester
[4] Informations à recueillir...
[5] "Portrait du bourreau" Site de l'ajc, association d'aide aux victimes et aux familles de victimes de violence morale dans le vie privée
[6] Décrit dans un article du Wikipédia à lire avec prudence car il nécessite un recyclage.
[7] source des chiffres : « Les manipulateurs et l’amour » d'Isabelle Nazare-Aga
[8] "Portrait du bourreau" Site de l'ajc, association d'aide aux victimes et aux familles de victimes de violence morale dans le vie privée
[9] "Portrait du bourreau" Site de l'ajc, association d'aide aux victimes et aux familles de victimes de violence morale dans le vie privée
Remarque: Veuillez ne pas reproduire une copie de cet article sans m'en avertir, ni citer ses sources (cf. les conditions de ce blog). Attention, ces informations sont susceptibles d'être recyclées, veuillez vous en référer à la dernière date de mise à jour ci-dessus.
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Merci pour ces réponses
mais je ne décolère pas envers eux car la raison pour laquelle je ne devait pas parler de son cancer c'est parce que je me mariait trois semaines après, et ils ne voulaient pas que la famille s'apitoie sur lui et soit disant pour ne pas gacher mon mariage.
Qui pourait allez se marié serènement sachant qu'un proche va mourrir dans la même année?
Le lendemain du mariage la nouvelle tombe au sein de la famille...Imaginer!!!!! et coup de théatre après une journée les 2 soeurs et mon mari son frère n'y croit pas un mot, il y a trop de zone d'ombre dans leur propos. Les soeur demandent des documents attestant sa maladie et là il se fache et ne se reveront plus.( donc pas de preuve).
Et mes bo parent là dedant!! Il vivent un enfers, il ne savent plus quoi penser, croire leur fils malade... ? Ou douté ..? Donc ils vont demander eux aussi des preuves et comme avec ses soeur ils se fachent. Quelque jours plus tard il montre un document à sa mère en lui disant:< Regarde si je ne suis pas malade...> Moi j'ai vu se document et je peu vous dire que se n'ai pas un document officielle,que n'inporte qui avec un ordi peu en créer un comme le sien.
Aujourd'hui nous sommes les seul de la famille à les voir. Je me rend conte que les personne qui vont souffrir de ce mensonge c'est leurs enfants et toute les personnes qui le croient malade. Je suis epuisé de les entendre raconter tant de connerie aussi grave.
Et ne plus les voir c'est punir nos enfants qui s'entende super bien.
Comment les faire revenir sur terre.Je sais que ce ne doit pas etre facile d'avoué leur mensonges. je n'arrive pas a comprendre comment on peu en arriver à ce point.Il y a tellement de personne qui s'inquiète pour eux et ça ca me fou les nerfs.
Corentine> J'ai fai des recherches sur les medecins qui soi disant le suivent pour sa maladie.Je me suis renseigner auprès de l'ordre des médecins et ces mèdecin n'existe pas, je me suis renseigner à la sécu et pas de pathologie cancéreuse déclarer je suis convaincu à 100% que c'est de l'invention.Je leurs est demander des documents (analyse,radio,scanne,déclaration du médecin,resultat biopsie...)et ils ne m'ont toujours rien montré...
Karinette> Ta psy semble bien informée sur cette pathologie et les dégâts qu’elle sème. Ainsi donc, pourquoi ne pas lui demander conseil par rapport aux questionnements qui t’occupent ? Qu’il s’agisse de ton avenir ou de celui de ton enfant. Car ce sont là des questions très pertinentes pour la suite. Peut-être trouveras-tu aussi des infos à ce sujet dans la FAQ (menu du haut).
Pour ce qui est de se protéger d’une pareille rencontre, il n’existe pas encore de détecteurs de manipulateurs. En effet, parfois ils cachent très bien qui ils sont au début et il faut plusieurs mois dans certains cas avant de pouvoir dire que quelque chose cloche. Cependant, deux choses sont incontournables :
Nény> La situation que tu décris là est destructrice pour toi aussi bien moralement que physiquement. Et pour cause, si c'est un mensonge, et dans ce cas, c'est grave, quel est le but poursuivi? Dans le cas d'un mensonge: peu importe pour le moment, il s’agit de te protéger toi contre ce type d’agressions. Car oui, pareils mensonges sont une violence.
Pourquoi deux personnes mentent de concert ? Tout ce que je peux te dire, c’est que s’il y a un manipulateur parmi ces deux là, l’un entraîne sans doute l’autre… Ou, manque de chance : tu as affaire à deux manipulateurs. S’il s’agit d’un autre problème que celui de la pathologie des manipulateurs, cela ne rend cet acte pas moins grave et tous deux sont à éviter dans les deux cas.
Maintenant, j'émets une réserve en reprenant le commentaire de Corentine. Dans ce cas, tu peux très bien leur demander la preuve. S'ils ne sont pas capables de te l'apporter, il y a de quoi se poser des questions et de les éviter...
Il est peut être suivi dans un autre hosto ?
bonjour, ma belle soeur est venu me voir un jour de mai pour m'anoncer que mon bo frère était atteint d'un cancer et qu'il lui restais 6 mois a vivre mais que je devait garder ca pour moi et surtout ne pa en parler a notre entourage meme pas a mon mari qui est son frère j'ai été très malheureuse,je ne dormai plus, je pleurais contastament j'ai perdu du poids j'ai passer les pire moment de ma vie .Mais au fur et a mesure des conversations avec ma belle soeur il y avait des choses qui n'étais pas cohérente alors j'en ai parler avec mon bo frère et la il ne s'accordai pas avec les chose que sa femmes me disais.j'ai commenser à douter de l'histoire alors j'ai fai une petits enquete auprés de l'hopital et il s'est avèrer qu'il n'était pas connus dans leur service.j'ai voulu contacter le medecin qui le suivai et il s'avère que se medecin n'éxiste pas.Se qui me choque c'est que je nai pa affaire a un seul menteur mais deux.comment es ce possible car je leur est dis tous se que j'avais découvers avec des preuves et ils persite a dire qu'ils est vraiment malade.Que dois je faire et comment réagir face a cette situation. pour information ils étais déja menteur avant cette énorme mensonge
Karinette >
Les enfants ont besoin d'amour, de stabilité et de sécurité pour bien grandir.
Retrouver la paix te permettras de montrer à ton enfant que même si la vie est parfois difficile, on peu ressortir des épreuves grandis . C'est un très beau cadeau que tu lui feras pour sa vie future de lui transmettre cette force.
Ta force entièrement retrouvée sera le meilleurs rempart que tu pourras lui offrir contre d'éventuelles agressions. Un parent serein, sain, sage, solide et aimant c'est le parent idéal protéger un enfant. Trouves vite la paix. Car qui est cet homme, que lui as tu fais toi, de si injuste aux yeux du monde, pour mériter, après 4 ans, d'avoir encore mal, Rien ! Lui n'en a rien à faire de t'avoir fait mal. Rends lui sa colère, c'est le dernier sentiment que tu éprouves encore pour lui,
La colère est encore un sentiment, et ce sentiment te rattaches, bien malgrès toi à lui, c'est bien trop d'honneur que tu lui fais? Non! Rends lui sa colère (les P.N sont des êtres plein s de colère, c'est leur moteur ) et le lien sera définitivement rompus
Renforces toi vite Karinette.
Fais celà et n'ais plus de craintes pour l'avenir de ton enfant. Je suis sure que tu sauras lui apporter tout ce dont il aura besoin pour devenir plus tard un adulte heureux
Découvrir , comme je l'ai fait il y a seulement quelques jours via ce site extra (merci encore Electre)que je partageais la vie d'un PN aide énormément.Je l'ai quitté il y a 15 jours , avant de comprendre et guidée par mon psy qui me l'avait décrit lundi dernier comme étant un pervers. C'est la premiére fois depuis 6ans que je ne craque plus pour le rappeler car g enfin compris qui il était et qu'il ne pouvait pas changer.Je suis sur la voie de la déculpabilisation...... Courage , tu vas faire ton chemin meme si c'est long et difficile; Le psy peut t'aider je pense a protéger ton fils et il faut espérer que les lois évoluent rapidement pour tenir a l'écart ces individus de nos enfants.....Je te souhaite bon courage...
J'ai vécu 12 ans et demi avec un manipulateur, qui a fini par me jeter après avoir trouver une nouvelle proie... et il l'a épousé! Cela fait maintenant plus de 4 ans que le calvaire est terminé, mais suis encore dans la colère contre lui. Ma psy m'a dit que c'était un Pervers Narcissique hier et depuis ça me trotte! En lisant ce site, je me suis mise à pleurer prenant enfin conscience de tout le dégât qu'il avait fait!!!! Le problème c'est qu'on a eu un fils et qu'il la 1 we sur 2 et la moitié des vacances! Comment vais je le protèger contre ce cinglé??? Comment vais je réussir à être enfin apaisée malgré ce qu'il m'a volé, m'a fait?
merci pylade pour ta réponse il faut que j'arrête très vite cette relation qui me nuie et me détruit, tu as raison je me fais aider mais la prise de conscience, le déclic tarde à venir merci en tt cas
Bonjour Lény,
Tu dis l'aimer. Mais aimes-tu vraiment ce genre de personne au vu de ce qu'il te fait? Est-ce vraiment le genre d'homme que tu veux dans ta vie? Si la réponse est non, alors:
Pour le reste, la manière dont tu as écrit est - consciemment ou inconsciemment - clairement une argumentation pour arrêter cette relation.
Suis donc ton intuition et coupe tous les ponts avec cet homme.
Bonjour, cela fait longtemps (plus d'un mois) que je n'étais plus venue ici. Mais le drame c'est que j'y suis retournée. J'avais pourtant déménagé quasi dans son dos et changé de numéro. Même si c'était dur (période de sevrage dûe à syndrome de Stockholm), je commençais à aller mieux. Mais manque de chance, un service administratif concernant notre appart lui a demandé si mon (nouveau ) numéro était bien le 06...Du coup, reprise de contact de sa part, et j'ai recraqué, je suis retournée avec lui. pour vérifier. Pour vérifier quoi? Si on pouvait quand même le changer. Je voulais voir si La petite Lény que je suis pouvait changer ce que des générations entières de psy n'ont pu faire. Si j'y suis retournée, c'est parce que je l'aime...encore... Résultat: après les bonnes paroles, les pseudo excuses c la m... il retourne la situation en me disant qu' il se met en 4 depuis son retour il y a 1 mois et qu'il n'a rien en retour...J'ai été frappée, humiliée et quand je lui rappelle ce s faits, il me dit que je vis que dans le passé. Un passé d'il y a à peine 6 mois. Il me dit aussi qu'il a des preuves de mes coups à moi (il est allé jusqu'à prendre ses marques sur la gorge en photos, qui ne sont en fait que ma défense: je ne voulais pas mourir étranglé ou mutilé...). le pire a été atteint depuis dimanche. Je ne pouvais pas passer la soirée avec lui (on a maintenant chacun 2 apparts) pour cause de travail et je le lui ai dis. Il est parti de chez moi. Puis prise de remords, je lui ai dit: "bon je viens te voir". Lui: "ah non non tu viens pas maintenant. trop tard. On se verra demain". Bon. Finalement une copine vient et comme à chaque fois que je suis énervée, je prends une cigarette, ca s'est produit. J'en ai pris une à ma copine. Ma copine partie, x. me demande s'il peut venir me faire un bisou. je réponds non. là il est déjà en bas de chez moi.je lui ouvre, tt en sachant que comme il n'aime pas que je fume (c'est lui qui m'a forcé à arrêter en broyant mes paquets de cigarettes entiers), ca se passerait mal. Il arrive, me lance: "tu veux pas m'ouvrir parce que t'as fumé, hein, hein?" avec une tête qui se transforme... je réponds non parce qu'il me fait peur puis "oui"...Il part en me traitant de menteuse et en me disant que si je suis capable de lui mentir pour ça, je suis capable de lui mentir pour d'autres choses. Depuis ça a été des "stop. "La relation est conflictuelle. C'est irrespectueux et odieux ce que tu fais. Des nanas comme toi y en a des milliers. Tu crois que tu plais aux mecs? Sincérement tu crois que les mecs sont attirés par toi, qu'ils veulent tous être à tes pieds?" Maintenant il est dans sa phase: "je réfléchis. Je ne sais pas si on va continuer. L'histoire est cramée. Estime toi heureuse que je sois au tél avec toi.J'aurai pu tb ne pas décrocher ou changer de numéro comme toi tu l'as fait. mais moi je suis pas comme ça." Que faire?
Mon principal problème se trouve là : il y a une chose qu'il arrive quasi systématiquement à me faire faire contre ma volonté et je ne sais pas comment (sur le coup je ne m'en rends pas compte) c'est en dire plus que ce que je voudrais. Si je trouvais comment il s'y prend. Je suis décidée à ne rien dire et d'un coup tout est dit, je n'ai rien vu venir...
Bon, clairement là, il est un sacré manipulateur. Rien que son geste de dire "je vais me tuer" et puis de remonter ne voyant aucune réaction de ta part, c'est de la manipulation d'une violence inouïe. A fuir. En outre, tu l'as enfin contre-manipulé de manière édifiante là, pour le coup du suicide et tu l'as bien vu: il s'est calmé. Mais bien entendu, il a ensuite tenté une autre carte de son jeu. C'est fatiguant, oui, mais nécessaire.
J'espère que tu avances bien avec l'avocate et si je peux te donner un conseil: ne lui parle plus de tes démarches, laisse-le courir. Il faut le prendre par surprise. Pourquoi? Moins de détails tu lui donneras et moins de prises il aura sur toi.
Je lui ai dit que je le quittais, que je ne croyais pas à sa volonté d'aller chez un psy. Alors il a d'abord insisté, calmement, parce qu'il a changé et qu'il ne se mettra plus jamais en colère et qu'il ne fera plus de chantage aux sentiments. Comme je ne changeais pas d'avis, il est descendu se tirer une balle, je lui ai dit que je restais en haut m'occuper des enfants mais que je n'étais pas convaincue que ça fallait le coup de se suicider. Dix minutes après il est remonté et m'a dit que c'est vrai cela ne valait pas le coup, pour l'instant.
Puis, sans violence, il a réussi à me faire dire que j'étais allée voir l'avocat, que j'avais parlé à plusieurs personnes...
Il m'a dit, "je te connais, tu vas me laisser une chance. Si tu ne me laisses pas de chance, ce n'est pas toi. Ce regard froid, ce n'est pas toi. Si tu ne me laisses pas de chance, alors là oui, je serai déçu". Calmement, posément. Comme j'ai toujours peur de sa réaction quand il comprendra que ma décision est définitive, je lui ai dit de me laisser réfléchir.
Mais il m'a relancé plusieurs fois dans la soirée, toujours calmement. Je lui ai dit qu'il ne se rendait pas compte à quel point il m'avait fait mal, et que je croyais qu'il avait fait mal aussi aux enfants. Je lui ai dit que je pensais qu'il était un manipulateur. Il m'a dit que je ne pensais pas aux enfants, mais uniquement à moi, et qu'il n'avait jamais été manipulateur. Qu'il avait été malade, qu'il avait fait souffrir des gens, involontairement, mais qu'on allait s'en sortir, ensemble. Il m'a dit que l'homme qui m'avait fait souffrir était mort (à force de se suicider, forcément
) et qu'un nouvel homme était en train de naître. Je lui ai dit que c'était l'ancien que j'avais aimé et qui m'avait fait souffrir. Il m'a dit que j'aimerai le nouveau parce que c'était comme l'ancien mais sans les défauts (il ne faudrait pas que je passe à côté de cet homme parfait :/; ). Il m'a dit que s'il été un manipulateur il aurait mieux réussi sa carrière professionnelle et que ses échecs répétés prouvaient qu'il n'en était pas un. Il m'a dit que toutes les souffrances qu'il avait provoqué chez moi le faisaient aussi souffrir...
Il a dit beaucoup d'autres choses...
Il a dit tout cela avec tellement de calme que j'ai envie de le croire, d'autant plus que cela ne m'engage à rien, car ma décision est prise. Il y a des choses qui ne se pardonnent pas.
Hello Soleil!
Pseudo qui réchauffe les cœurs! Merci de partager ton expérience et tes liens. Echanger avec d'autres victimes est très enrichissant c'est pourquoi ce blog a aussi ouvert son propre forum, tu es bien entendu la bienvenue!
J'ai vécu aussi avec un Pn, j'en suis séparée depuis 2 ans, mais cela ne fait que 3 mois qu'il me fout la paix (pourvu que ça dure). J'ai connu un forum qui m'a beaucoup aidée à l'oublier, car malgré tout, j'avais encore des doutes sur le fait que ce ne soit pas à cause de moi tout ça.
Peut-être qu'en lisant ce forum, vous vous aiderez à votre tour. Je vous donne l'adresse au cas où cela vous serait utile : http://victoria55.celeonet.fr/phpBB2/index.php
Courage les filles, il faut les quitter, y a pas d'autres moyens
Décidément je suis pire qu'une môme incapable d'attendre... Voici la première version du forum:
http://electre.sur-le-web.fr/forum/
Testez donc, il y a même un topic réservé à cela. Baladez-vous, suggérez, critiquez... Bref jouez avec et dites-moi quoi...
Avec tout ça je n'ai pas beaucoup dormi, parce que finalement l'apéro c'était hier (oui j'ai reporté la semaine passée finalement, burp°). Ne m'en veuillez donc pas si je ne vous réponds pas à toutes dans l'immédiat...
Sur ce, je vais me reposer un peu!
Salut les filles et merci pour vos reponses ;MARIE en effet tu es loin d'avoir decrochée ,mais c' est loin d'etre evident ,nous le savons toutes ;quand je te relie je m'appercois combien notre capacite a fermer les yeux est grande par peur de le perdre on ferme les yeux sur ses comportements pervers ;pour toi c'est sur apres 4ans sa prendra plus de temps surtout si comme tu le disais sexuellement s'etait super ,si en plus la dependance sexuelle s'ajoute rien n'est evident. Mais ne pense pas que nu pourras pas retrouver mieux c'est une erreur ,meme si tu es loin d'etre dettachee de cette relation toxique ou tu dis toi meme que tu ne lui en veut pas;sache que tu merites mieux ,car ce trop plein d'amour que tu as a donne ;lui ne sait qu'en profiter pour continuer a te manipuler .Courage marie mais sache que tant que tu relieras ses messages ou ouvrira ta porte ;tu retomberas sur son emprise ;ouvre les yeux et n'est pas peur de l'avenir .
Moi aussi j'ai toujours peur que quand il repprendra contact je ne trouve pas la force de rester indifferente et de ne pas repondre mais pourtant continuer a lui repondre ne mene a rien sauf a nous faire du mal .Le mien quand il sentait que je lui echappait ; il etait capable meme de me sortir les phrases les plus belles que javais attendues depuis longtemps ,mais ce n'etait encore que manipulation face a notre soif d'amour ils savent parfaitement nous attirer dans leur filet encore et encore...
Electre > c'est vrai que ça fait du bien de te lire ,tu sais!je ne sais pas si ce sera la même chose quand tu vas installer un"forum"...c'est con,hein? :-/ mais j'aime bien la présentation actuelle!
Je n'arrive pas à le haïr...non...impossible :-/ toute à l'heure encore je n'ai pu m'empêcher de lui envoyer des mess...malgré ses trahisons et tout ce qu'il a pu me faire subir je l'aime encore!je le lui ai dit...vu le chiffon avec qui il est et après qui il est venu me retrouver depuis huit mois c'est le dégoût qu'il m'inspire mais pas la haine...et...je l'aime qd même...
Lucie > "j'étais rentrée ds ses dialogues hard par habitude"...moi aussi j'ai connu cela...
Help >"il me disait qu'il ne m'aimait plus"...combien de fois me l'a t'il dit à moi aussi?et pourtant il revenait tout le temps,me disait que s'il restait c'était seulement "pour mon cul"!! :-/ (cf la réponse à Lucie...)bizarrement je ne réagissais pas,ça réussissait même à me faire plaisir!
Corentine >"la musique me nourrit psychiquement"...moi aussi j'aime écouter de la zique,mais qd ça ne va pas ds ma tête je préfère le silence pour penser,ou alors je passe en boucle Radiohead, Sigür Ross,....et je pleure.. :-C
Sur ce,bisous à toutes!
Bonjour Merci pour votre com d'il y a une quinzaine de jours, me conseillant d'offrir un livre à ma maman pour lui permettre de réaliser ce qui se passe. Seulement, je ne pense pas que ce soit possible; maman a un caractère bien trempé et elle ne me permettra pas de reconnaitre qu'il y a un problème. Par ailleurs, elle a des problemes financiers et ne pense pas pouvoir se permettre de vivre sans lui, pour ça et pour les tâches quotidiennes qu'elle ne pense pas pouvoir affronter seule. Je ne peux pas l'aider financièrement plus que je le fais actuellement, même si je pense que l'indépendance financière serait un premier pas vers la liberté. Du coup je me contente de rester à ma place, en me culpabilisant parce que je ne peux rien faire alors qu'il continue à se la jouer victime/tyran en fonction des situations, de m'ignorer si elle n'est pas dans la pièce, de lui faire mes éloges -soit disant - si je ne suis pas là et le contraire quand j'y suis...Un ami m'avait averti en me disant qu'il avait son harem , je n'avais pas voulu croire que ça pouvait aller jusque là mais je dois reconnaitre qu'il a main mise sur ma vie, celle de ma soeur, et celle de ma mère. Des que je fais mine d'être heureuse ou épanouie, d'aller vers l'extérieur, il restraint son emprise et se montre encore plus désagréable, encore plus dans le chantage ( si vous critiquez je me tire - et vous serez vraiment dans la merde)alors je vais tant bien que mal mais j'avoue ne pas voir de fin à cette horreur quotidienne. Merci pour vos réponses.
Lucie> Tu le dis très bien : "Chacun de nous possede des desirs des fantasmes mais ou s'arrete la limite pour satisfaire l'autre;a part peut etre celle du respect et de la confiance."
Respect de soi-même et de l'autre avant toute chose. Ce qui est fait par contrainte (physique et/ou morale) n'est pas acceptable.
Courage, tu te réveilles d'un mauvais rêve, la véritable Lucie est en train de resurgir !
electre, ok mais comment fait on pour passer par toi pour les adresses mails? (je suis bête, mais j'y connais rien)! oui, je sais bien qu'il ne faut pas que je recommence.Disons que j'avais besoin de l'humilier une fois avant de pouvoir le zapper! j'ai réussi!je l'ai battu sur son propre terrain; bien fait!je ne l'ai aps manipulé, je l'ai laissé croire qu'il pouvait me manipuler encore, et vlan!!prends toi ça dans la face!pour moi lucie, ce qui me séduisait c'est que justement il me noyait de mots tendres, de mots d'amour!!! ensuite, il ne m'insultait pas mais me disait froidement qu'il m'avait trompée, ne m'aimait plus, etc, et puis...ça recommençait!et ça aurait continué comme ça ad vitam eternam je crois si je ne m'étais réveillée à temps! bonne nuit à toutes, il est tard, j'ai beaucoup de travail ;-(
Salut les filles ;c'est genial de constater que tous le monde se soutient ,dit ce quil a sur le coeur .Jai croise mon PN aujourdhui et comme par habitude il a fait semblant de ne pas me voir ;ce que jai fait aussi cette fois:l'indifferente ;jai toujours eu le coeur qui battait la chamade quand il m'arrivait de le croiser,je n'arrivais pas a expliquer pourquoi il me faisait cette effet là;un melange d'envie et de peur a la fois ;mais aujourd'hui c'est sur s'etait de la peur ;jai l'impression que se quil ma transmis c'est sa parano ,en relisant toutes vos histoires je me suis rendu compte a quel point ils pouvaient etre dangereux;et parfois quand je suis seule chez moi et qu un bruit m'interpelle jai la peur au ventre quil soit là ;quil sen prenne a ma voiture ou autre ... Je pense que sa s'attenuera avec le temps ... Jai eu quand meme plus de chance que vous du fait quil est un probleme sexuel il ne m'approchait que tres rarement physiquement et ne me contacter que par sms ;mais meme a travers sa il a su me faire du mal et jouer avec moi comme si j'etais son sextoys quand il en avait envie et puis disparaissait pdt des jours voir des semaines pour reapparaitre par sms quand ses pulsions devait lui reprendre .Pour me faire souffrir il me renvoyait en mms des photos de lui entrain de se faire sucer et j'en passe... comme pour me renvoyer a la tete :ta vu se que tu rates! frustré c'est ce quil etait et ce quil voulait que je sois !comme pour me punir de n'avoir jamais cedé à sa principale demande de pratiquer a plusieurs... Quand j'y repense je me dit comment j'ai pu rentrer ds une histoire pareille c'est l'hallu! Leur trouver tjrs des escuses face a leur problemes on fini par s'oublier soi meme et nos propres valeurs ;mais dieu sait combien il etait doué avec les mots pour me rendre folle de desir ! Mais jamais un mot tendre ... Le plus fou dans tout sa c'est que sa m'exitait ,j'etais rentree dans ses dialogues hard par habitude persuadee quil en avait besoin quelquepart. Quand je relis certaine histoire ou sexuellement la plupart ne sont pas satisfaites ;je me demande si moi aussi j'ai pas un problème quant a accepter de se faire maltraiter sexuellement peu nous exiter ;es ce le fait d'etre dominee? Chacun de nous possede des desirs des fantasmes mais ou s'arrete la limite pour satisfaire l'autre;a part peut etre celle du respect et de la confiance.
Contrairement a la plupart je n'ai pas de haine pour lui ;je trouve sa tres triste pour lui d'etre comme il est et c'est sur incapable d'evoluer et surtout d'aimer . Mais c'est vrai je l'ai connu dans ma vie apres que le pere de ma fille soit parti ,apres etre restee longtemps seule à digerer;et apres 6ans de vie commune on se s'en vivre quand votre coeur de nouveau s'enflamme face a l'inconnu;je me suis sentie de nouveau femme et plus seulement une maman
Pensez a vous les filles ;ne donnez pas trop si vous ne recevez pas assez;il ya une phrase que jai lu sur un livre qui ma ouvert lesyeux: Si vous avez l'impression de devoir mendier de l'amour ou des gestes tendres,la fuite s'impose!
Help> Oui, oui, mille fois d'accord pour les transformations et autres arrangements de nos lieux de vie. Des petits bibelots chargés de sens, des tentures dans des tons chauds et doux...
Un truc rigolo: je vis dans un appart minuscule depuis mon divorce, et les premiers mois mon fils y habitait encore avec sa sœur et moi. Chaque enfant avait sa chambre, et moi je dormais dans le salon. Mon fils parti, j'ai mis plus de 6 mois à m'installer dans son ancienne chambre et un an de plus pour décrocher tous ses posters d'ado !! Je ne m'autorisais pas à avoir un lieu à moi. (Je me dis que je m'autoriserai à vivre vraiment lorsque ma fille sera partie.) De toute évidence, on habite son lieu de vie de la même façon que l'on habite son corps (c'est cruche, mais cruche, ce que je dis!)
Heureusement, il y a la musique qui me "nourrit" psychiquement, c'est le meilleur baume que j'ai pu trouver...
c'est quoi "un phpbb classique", ça se mange?
Houlà non, pas du tout!
Mais pour mieux structurer les sujets de conversation. Par exemple, dans ce fil de commentaires, nous avons abordé un débat qui se perd entre deux appels à l'aide tout aussi importants... Tu vois ce que je veux dire?
Pour l'échange de mails: vous pouvez passer par ma page de contact, je veux bien faire le relais en attendant le forum. Car oui, là aussi, il y aura la possibilité de s'envoyer des messages privés sans pour autant démasquer son adresse mail...
Je dois me pencher sur la chose lundi ou mardi ou mercredi prochain... Ce we est full...
Mine> Fessée ! Quelle idée de retourner le voir sur ce site ! Mais bon, laquelle d’entre nous n’a jamais été regarder sous le rideau interdit ? J’avoue tout, moi aussi ! Et après on me retrouve à bouder dans mon coin ou passer mes nerfs en récurant dans la salle de bain… Cela dit, cela n’a pas toujours été volontaire de ma part, mon affreux ex et moi avons encore quelques connaissances communes et quelle ne fut pas ma rage voici deux ou trois mois de tomber sur des photos de lui en visitant le site d’un ami commun… Photos d’archives où on le voit se marrer avec la seconde nana à une fête tandis qu’il avait prétendu à cette époque n’être qu’avec moi et ne pas capter avec son gsm dans ces lieux…
Il ne changera jamais lui, mais toi, oui, tu as ce pouvoir ! Bref, fessée quand même, tu t’es rendue malade en allant chercher l’info toi-même alors hop punition : 20 abdos ou trois tours du pâté de maison !
« Et toi ?? t'en parles bcp à ton chéri ? » Houlàlà, oui, je le saoule autant que je peux même s’il me dit pas être saoulé. Enfin, ce fut essentiellement le cas au début, car l’histoire était encore fraîche et que nous nous documentions à deux sur les manipulateurs. J’ai la « chance » qu’il le connaisse, et cela facilite de loin le retour compréhensif de sa part.
A présent, nous n’abordons le sujet que lorsqu’il y a du nouveau ou lorsqu’un souvenir s’impose à moi. Mais dans tous les cas, pour ma part, de façon beaucoup plus posée, constructive et moins intestine. Je pourrais même dire qu’il est devenu mon assistant en dissection côté privé (enfin, pas de mon cerveau hein, ce truc sous mes cheveux blonds est à moi, mais de la réflexion sur le sujet en général).
Au début, j’avoue avoir eu un peu peur de cette entente entre nous et de lui exposer ainsi mon intimité mais au final, au-delà du côté super potes, le couple va bien, donc c’est super. Et ce que je n’ose pas lui dire ou que je n’ai pas envie de lui raconter sera de toute manière déblatéré chez mon psy ou vomi par écrit quelque part. Au final, me trouver des soupapes, que ce soit lui, l’écrit, le psy, ou encore d’autres victimes via le blog, m’a sauvée et permis d’avancer.
« et la distance devient vraiment pesante !! » Courage, profites-en pour faire plein de trucs que tu ne pourrais pas faire en sa présence, pas par interdiction hein mais par manque de temps ou autre… Je ne m’ennuie jamais seule et les moments avec l’amoureux sont souvent bien plus savoureux !
Bon voyage !
Lucie> « je me demande meme si ses photos n' ont pas etaient mises la' ,pour te faire du mal » Bien vu, c’est aussi une arme après le côté image d’épinal…
Help> Haha ! Mais tu joues avec ses pauvres petits nerfs ?
Bon, il vaudrait peut-être mieux que tu t’en tiennes à ce que tu viens de dire « je ne réponds plus ! » (d’autant plus que vu la façon dont tu as géré le dialogue, c’est parfait !) parce qu’un jour, il finira par trouver l’approche qui te touche… C’est risqué ! On ne gagne pas en les manipulant mais en les contre-manipulant, ne l’oublie pas (parce qu’il serait bête de te revoir revenir ici en miettes pour avoir trop joué avec le feu après tout le chemin que tu viens de parcourir !). Et oui, tu peux dormir tranquille ! Mais avant, tu le pouvais aussi !
Muriel> « Il a grossit, transpire, à les yeux bouffits, son regard des mauvais jours, un sourire qui est un rictus. Je sais qu'il boit toujours, fume comme un pompier. Chez lui certains croient que ces kilos sont de paix.... Je sais moi, que la degringolade à commencée. » Brrr… Je suis aussi tombée sur une photo récente de mon géniteur (sans penser à celle qu’il m’a envoyée de lui il y a deux ans pour mon anniversaire -c’est mignon hein ? Oui, je suis sarcastique.- : il avait la tronche tuméfiée, pleine de coups, vengeance d’une victime dont il se prétend être la victime…): choc ! Bouffi et teint maladif et je sais à quoi c’est dû… Médocs en tout genre…
Et… cette semaine en rangeant mon bureau (oui, j’ai fini par trier et classer mes cours, syllabi et livres !), je suis tombée sur une ancienne photo de lui perdue au fond d’un tiroir… Plus du tout le même homme physiquement ! Je ne l’ai pas jetée, je veux garder cette réalité quelque part pour le jour où… je n’aurai pas les idées claires ou s’il sera question d’éclaircir celles de mon frère qui ne se souvient déjà plus de son visage. Je suis déjà incapable de dire où j’ai fini par la ranger, j’ai fait du progrès.
« (Je me demande si je ne vais pas me faire friser les cheveux demain moi.) » Alors alors ? Hahaha ! Eh bien moi, je vais m’acheter un machin de fille attention : un fer à lisser et friser ! J’attends le mois prochain… Plaisir personnel de fille et pratique : vous avez déjà essayé de sécher brushinger des cheveux longs vous ? Heu, mes bras ils en ont marre et ma patience aussi. Chic, un nouveau jouet ouais ouais ouais !
« J'ai jamais posé mes fesses chez une estheticienne non plus. Je vais peut être tenter l'experience. » Moi non plus tiens ! Et je serai encore capable de n’y aller que pour un massage… Rhoo la shampouineuse m’en a fait un de la tête et de la nuque hier, à baver !
Lény> Forts ? Oui et non, finalement nous le sommes davantage ! Courage à toi et accroche-toi ! Tu arriveras à en rire un jour (enfin de certaines choses… les coups ce n’est pas drôle…)!
Marie> « comment être arrivée à de tels extrêmes???c'est fou!c'est affligeant!! » C’est fou hein ? Affligeant, non, dommage pour toi, oui ! Haï-le dans ton coin, avec tes copines/copains. Pense à lui lorsque tu vas à la salle de sport, là ce sera boostant et utile. Et puis, pense à ton état quand ça allait mal d’ici peu : voir le chemin parcouru a du bon !
« C'est juste une petite chose qui m'aide à survivre,à essayer de donner le change à l'extérieur...les pleurs,le désespoir je les garde pour la maison... » Ca c’est un aspect important dans ce débat je trouve. Qu’il s’agisse de se maquiller ou de continuer à bien manger/faire du sport, bref tout ce qui nous permet d’accorder encore un moment à notre bien-être et notre corps est important. Cela peut parfois sembler insignifiant mais je suis certaine que c’est une petite balise dans la nuit… en attendant le lever du soleil…
« "ta" radio en ligne que tu proposes ds un autre post est excellente!je l'ai mise ds mes favoris et là je l'écoute tout en écrivant!ça fait du bien! » Yeah ! Avis à vous toutes : si vous avez vous aussi des machins cool en musique, n’hésitez pas à nous les faire partager dans le billet « Help ! ».
Quant à la Belgique, pourquoi ne pas la réapprivoiser ? Je fais ça avec les lieux qu’il a pollués : je les reprends (sauf le pieu pour ceux et celles qui ont suivi le fil de mon dernier article). Je m’y rends à nouveau pour y vivre d’autres choses et y repisser aux quatre coins (heu c’est métaphorique hein). Ainsi, le lieu ne reste plus le théâtre d’un cauchemar mais devient MON lieu. Je le fais avec des amis ou mon amoureux pour être sûre du résultat.
Corentine> « Soulagée... je viens de faire une écho cardiaque, et mon cœur ne présente aucune anomalie (à part un souffle). Et mon essoufflement est du à un manque d'activité physique, il faut que je fasse... du sport! Je raconte ça, enfin voilà : tout est lié, je dois me préoccuper de mon corps » Ben merde pareil, sauf que je n’ai plus osé refaire cette écho depuis (mon petit souffle est dû à ma croissance rapide paraît-il)… Et… arrêter de fumer… hooo, ahhh, j’en tremble déjà ! ;-(
« Au point de refuser un massage du pied (réflexologie?) que me proposait une amie. (elle est en formation et doit s'entrainer !) » Raaah mais non quoi, tiens copine, prends mon pied que je le prenne aussi ! Hahaha (je sors). :/;
« Ma difficulté à envisager l'aspect physique de ma personne était d'ailleurs une des sources de conflit entre moi et le bellâtre sportif, brutal, égocentrique, tellement fou amoureux de son image, manipulateur, etc... rencontré l'été dernier. L'expérience ne m'a pas trop motivée dans le sens du changement... » et Paf ! Tout s’explique… D’autant plus avec ce que tu cites ici :
« Sourire : la (première?) et en tout cas dernière fois que je suis allée chez l'esthéticienne c'était juste avant de le rencontrer. »
Révélateur hein ? Bon, retournes-y avec une amie histoire de casser ce mauvais sort (et surtout pour ne pas avoir à causer météo avec les esthéticiennes, je déteste ça moi aussi) !
« Transparente, on m'a "éduquée" à rester transparente... et je ne le suis pas ! » J’ai réussi à passer au-dessus de certaines de ces angoisses au travers d’un séminaire de com dans le cadre de mes études. C’était affreux : faire une conférence devant un auditoire de 300 personnes tout en étant filmée pour l’autoscopie. Lors du feedback, tu revois cette vidéo qui te fait horreur avec ta coordinatrice et qui, avec toi, définit des critères pro à améliorer. Et bien je peux te dire qu’au-delà de toutes espérances : ça marche ! Je me pisse toujours autant dessus devant un auditoire (confer ma défense orale il y a peu) mais maintenant, je parviens à m’y amuser dans le jeu de l’échange… En gros, j’y suis parvenue en m’autorisant à avoir peur. Ce n’est pas évident à expliquer… Voici une litanie contre la peur extraite d’un livre de SF de Frank Herbert qui m’a parlée :
« Je ne connaîtrai pas la peur, car la peur tue l'esprit. La peur est la petite mort qui conduit à l'oblitération totale. J'affronterai ma peur. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'elle sera passée, je tournerai mon œil intérieur sur mon chemin. Et là où elle sera passée, il n'y aura plus rien. Rien que moi. »
Certes, c’est romancé tout ça mais… je me la suis répétée mentalement la première fois que je suis retournée dans un auditoire après cette fameuse autoscopie pour faire une conférence (dans le cadre de mes études toujours hein). Et… ça a marché, le temps de la prononcer, j’ai permis à cette peur de venir, de me traverser, puis, elle est en grande partie repartie ; je me suis amusée même si mes mains transpiraient abondamment !
Ca rejoignait en gros ce que mon psy me donnait comme devoirs à l’époque pour soigner mes crises d’angoisses lorsque je vivais chez mon géniteur. Durant toute la crise, qui survenait lorsque je faisais la file à la Poste ou dans un endroit public, je devais sortir un calepin et répondre par écrit à plusieurs questions : ce que je ressentais physiquement sur le moment (impression de crever), descriptions de mes émotions, de mes symptômes physiques, de ce qui pourrait m’arriver de pire, etc. Il y avait au total 5 questions. Bref, le temps d’y répondre, je permettais à la crise de venir, de s’installer puis de repartir. Car éviter d’avoir peur renforce l’angoisse qui reviendra fatalement plus forte à un moment tout aussi inopiné.
« Commencer par la cerise ou la garder pour la fin ? je me tâte » Moi, j’ai plus tendance à la garder pour la fin… mais peut-être devrais-je revoir mes propres cognitions sur le sujet ? Haha…
lény, tiens bon, bravo pour avoir averti tes amis, surtout ne lui dis rien, et ne culpabilises pas d'agir en douce, ici il est question de sauver ta peau, gardes courage.Corentine, je suis contente que tu n'aies aucun souci de santé.A ce sujet, (santé) et pour faire suite aux messages d'electre, mine, muriel, et aux tiens corentine, j'en suis arrivée à cette conclusion: depuis quelque temps, je veux voir que du "beau".J'ai redécoré ma chambre, avec des petits objets dénichés sur le net(poupées de peynet, betty-boop sous toutes ses formes, objets orientaux, en bois, en pierre.Nouveaux rideaux, draps...Ménage à fond, tout bien rangé...Et puis ensuite je me suis attaquée à "moi" :/; (pas de coiffeur, mais façon différente de me coiffer, pas d'esthéticienne, mais nouvelles crèmes"miracle" qui ne servent à rien mais qui sentent bon :/; ).Cette santé qui me lache et m'épuise me force+ ou moins à vivre entre mes 4 murs...Un coup de jeune donc sur et entre les murs, hôtesse compris, ça donne un tit coup de fouet au moral :/; electre, tu vas donc nous quitter? :-C si tu crées un forum, tu continueras à venir nous parler? dites, j'aimerais savoir comment on peut échanger nos emails(j'aimerais le proposer à certaines d'entre vous), sans le mettre directement ici? (peur que des "indélicats" en visite, recopient l'adresse). J'espère que c'est faisable, j'attends vos explications car je ne sais pas comment faire.Je pense venir moins moi aussi (beaucoup de boulot) mais j'aimerai garder le contact avec certaines...Voilà bisous
Hello les filles, dites j’ai bien réfléchi hier soir en voyant le courrier et les commentaires que je ne suis plus très bien ici parce qu’aussi bientôt travail plein temps hors de chez moi… et il faut que je prévoie… Que pensez-vous d’un forum ? Un vrai ? Avec tout ce que cela comporte comme facilités pour suivre un sujet puis un autre ? Il sera rattaché au site et le lien présent en permanence dans le menu du blog ?
Je songe sérieusement à nous faire ça car la semaine prochaine j’aurai encore quelques jours où je pourrai m’organiser quelques heures pour mettre ça au point à mon aise… Je pense installer un phpbb classique moi-même (pas de service tout prêt gratuit, j’aime mieux avoir accès à toutes les manettes de la bestiole –dans le cas par exemple où vous souhaiteriez un module bien spécifique en plus- et ne pas dépendre d’un truc « gratuit » avec de la pub partout…).
Aussi, j’ai proposé à mon compagnon de m’aider à le modérer ou du moins, à vous répondre lorsqu’il aurait, par le plus grand des hasards, le temps. En tout cas, j’aimerais qu’il le fasse parce qu’avoir un regard extérieur d’une personne non victime mais qui connaît un rayon (et un sacré cas de manipulateur) et qui vit avec une victime pourrait être enrichissant. Enfin, pour moi ce le fut et ça l’est encore.
Enfin, dites-moi ce que vous en pensez et n’hésitez pas à faire des suggestions !
Corentine> « Le désir : celui de l'autre (des autres) ou notre propre désir à nous-mêmes (la vie)? » Héhé bonne question ! A la base, je vise celui des autres mais selon moi, il n’a pas d’importance à partir du moment où nous nous sentons dans un état d’esprit où nous ressentons que nous pourrions le susciter chez les autres. Car c’est bien l’état d’esprit que je vise et non le résultat ou le retour des autres qui viennent spontanément nous complimenter, etc. Même si, avouons-le, ce genre de retour peut ensoleiller une journée… Un peu comme un retour de note en harmonie avec le bien-être que nous dégageons : on sort de bonne humeur, on se sent bien et quelque part, sur les autres ça a un impact terrible.
En pratique, je le vois un peu comme lorsque nous nous regardons dans le miroir pour nous dire: « Ah, je me plais finalement » ou « Ah je me trouve plus jolie aujourd’hui » ou encore « Tiens, j’aime bien cette partie de moi » plutôt que « Quelle horreur ce cul et ces cernes… j’ai une gueule de con ce matin, pfff, bon j’arrête de regarder cette chose »… Bref, il s’agit bien d’aimer l’image que nous renvoyons. Entre nous, te trouves-tu jolie les jours où tu es de mauvaise humeur ou triste ou déprimée ? Quelque chose semble bel et bien changer lorsque nous nous sentons flotter dans un petit bonheur même si éphémère non ?
Mais malheureusement, nous n’avons pas toutes été bien éduquées à ce niveau là : la dictature de la beauté imposée par la société ou par une mère peut parfois faire bien du dégât. Ainsi, en bonne féministe que je suis, j’imagine la beauté comme un état d’acceptation de soi et de reconnaissance de ses atouts. Pas évident… Je suis une grande « fuyeuse » de miroir moi-même… Imaginez, jusqu’il y a peu, il n’était pas question pour moi d’aller chercher mon pain le dimanche sans être maquillée… D’où je tiens cette absurdité ? A votre avis ! Une mère qui même avec 40° de fièvre était/est tirée aux quatre épingles et fait tout passer dans le paraître. Celle-là même qui me sommait de bien m’habiller et me coiffer lorsque j’étais malade clouée au lit et que le médecin devait passer à la maison.
Dans ces conditions, comment se trouver femme et désirable sans tout cet arsenal maquillage/brushing/épilation/crémée/à la mode? Cela peut se faire grâce à un peu plus d’insouciance et des compliments reçus là où on ne les attendait pas : « Tiens, tes cheveux brillent et avec cette lumière ça se voit fort, c’est joli ! Je peux toucher ? » m’a-t-il un jour dit béat d’admiration dans l’ascenseur alors que je me sentais moche parce que pas maquillée ni apprêtée et que je faisais le clown...
La première fois, je l’ai regardé comme s’il venait de proférer l’impensable ou comme s’il avait bu. La seconde, qu’il devait avoir des goûts de chiotte. Et maintenant, je commence à accepter tout doucement qu’un homme puisse m’aimer telle quelle sans me dire comme l’autre affreux : « A ta place, je me ferais refaire le nez et grossir les nichons ! » (véridique).
J’en profite donc pour rebondir sur ta seconde question : « Se sentir bien dans sa tête, est-ce ça commence forcément par se sentir belle? » Amha, non, à chacune son cheminement. Moi ça commence par une bonne nuit de sommeil haha ! Pourquoi ne pas dire qu’il s’agirait d’un tout où chaque élément aurait une place différente selon les personnes ? Pour certaines cela passerait par se retrouver seule un moment et d’autres par courir voir des amis. Pour certaines ce serait déménager de place tous leurs meubles tandis que d’autres se remettraient au sport… Il me semble que c’est une formule intime que chacun doit découvrir en soi…
Je me refais la réflexion à l’instant qu’il est incroyable qu’il soit si difficile pour une victime, moi comprise, de retrouver ces choses qui nous font sentir bien… Serait-ce au fond réapprendre à se connaître et se rencontrer à nouveau ? Et donc pour une femme de se retrouver en tant que personne et sa féminité, comme pour un homme, se retrouver en tant que personne et sa masculinité ? Là où les bains moussants et crèmes en tout genre seraient de mise, c’est là où commence un peu cette dictature de la beauté attribuée au sexe. Nous serions nées au 18ème que nous nous saupoudrions de blanc notre visage défraîchi et cacherions au moyen de perruques nos poux.
Voilà, j’espère avoir répondu à ta question, cela dit, ton débat m’intéresse beaucoup ! Et la longueur de ma réponse me renforce dans l’idée d’ouvrir un forum hahaha ! Ho et tant que j’y suis… Hier je suis allée chez le coiffeur pour couper un bon morceau et refaire briller le schmilblik. Je suis sortie de là en faisant de petits sauts de cabris (mentalement hein) tant je me sentais bien et puis j’ai pensé à ta réflexion ici… Et j’ai compris que ce fut couper la dernière parcelle de cheveux qui a été en contact avec ce monstre qui finalement m’a fait le plus grand bien (reste discret de balayage fait à cette époque, disparu sous le coup des ciseaux… un an et demi que je tentais de récupérer la santé de mes cheveux, là elle est revenue !).
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« Je n'ai pas une impression d'abandon, mais plutôt d'inachevé. » Ca je peux comprendre en effet ! N’a-t-il pas un confrère qui reprend ses patients ? N’a-t-il pas une secrétaire capable de te diriger vers quelqu’un d’autre de compétent ?
« Je ne pense pas repartir en quête d'un nouveau psy, celui-là était le meilleur, mais plutôt travailler sur moi-même autrement. » Pourquoi te semblait-il le meilleur ? Parce qu’il était le seul à connaître ton intimité cérébrale à ce point ? Je t’avoue que c’est ce critère qui m’a finalement fait retarder le changement de psy… Je ne regrette rien mais je peux tout à fait comprendre que tu n’en aies pas envie et j’espère que tu trouveras une solution qui te convient !
« c'est gentil de te soucier de moi,chère electrothérapeute » Hahahahahaha ! Non mais ça ne va pas non ? Ca fait poulpe à électrodes obscènes qui ausculte ses visiteurs ! :/;
« je ne vais pas si mal; les crises pseudo-suicidaires sont cycliques chez moi (comme chez bcp); quand je vais super mal je sais qu'aussitôt après j'aborde des strates supérieures dans mon questionnement intérieur (houlà, ça s'arrange pas !) Ensuite je m'en veux d'avoir été aussi mal et surtout de l'avoir exprimé. Mrs Yoyo, c'est moi! » Je comprends très bien, ça m’arrive à moi aussi (quand j’aborde des questionnements profonds) et c’est limite provoqué lors des ragnagnas (j’ai le blues dans les symptômes prémenstruels). Et nous ne devons pas être parfaites non plus, zut ! Mais… rassurée que tu ailles un peu mieux !
Help, mes amis sont au courant, je suis malh. encore sous le même toit que lui, réduite à faire mes coups en douces poru pouvoir vivre. Sans rien lui dire. Je prie pour que mon avenir soit meilleur. Merci à vous ttes
Lény
Hello les filles!
Soulagée... je viens de faire une écho cardiaque, et mon cœur ne présente aucune anomalie (à part un souffle). Et mon essoufflement est du à un manque d'activité physique, il faut que je fasse... du sport! Je raconte ça, enfin voilà : tout est lié, je dois me préoccuper de mon corps. Pas facile, corps et émotions sont liés et je tiens tout cela trèèèèès loin de moi. Au point de refuser un massage du pied (réflexologie?) que me proposait une amie. (elle est en formation et doit s'entrainer !) Ma difficulté à envisager l'aspect physique de ma personne était d'ailleurs une des sources de conflit entre moi et le bellâtre sportif, brutal, égocentrique, tellement fou amoureux de son image, manipulateur, etc... rencontré l'été dernier. L'expérience ne m'a pas trop motivée dans le sens du changement...
Sourire : la (première?) et en tout cas dernière fois que je suis allée chez l'esthéticienne c'était juste avant de le rencontrer. Etre pas trop repoussante, me suis-je dit. Le problème avec les salons de coiffure et d'esthétique est l'attente, ajoutée à cela la musique souvent ringarde, le bouquin que l'on a envie de lire et qui se retrouve invariablement couvert de teinture et qu'il faut trainer stratégiquement d'un siège à l'autre (et le temps d'un masque et d'un massage relaxant : impossible de lire !) et l'obligation de parler de la pluie et du beau temps (j'arrive pas). Et puis le facteur "fric" est à considérer.
Bon, sans doute est-ce là un aspect de la féminité qui ne me parle pas assez. Mais je sais que j'aurai beau me tartiner de trucs, me fringuer comme ci ou comme ça, il y a cependant des situations de la vie courante (et professionnelle) génératrices d'angoisse indescriptible que je ne pourrai toujours pas contrôler. La difficulté à être en public (au delà de 3 personnes dans la pièce je suis proche de la syncope), à prendre la parole, etc.. Transparente, on m'a "éduquée" à rester transparente... et je ne le suis pas !
Mais pourquoi mon psy a-t-il eu la fâcheuse idée de mourir? Il y a encore tant à faire et à comprendre.
Et puis, comme tu le dis Muriel, il y a la vie à manger à pleines mains. Commencer par la cerise ou la garder pour la fin ? je me tâte.
Merci les filles pour vos commentaires ... je n'ai hélas pas le temps de vour répondre mais c'est pour la bonne cause ... demain matin je pars aux aurores pour aller voir mon chéri en belgique ...
il me manque tellement mon bibou en ce moment ... :-/ suis trop impatiente!! :/; meme pas envie de dormir alors que je dois me lever à 3h30 !!!
Bref tout ça pour vous souhaiter un bon we !!!
J'espère arriver à suivre vos comm en début de semaine ! :/;
Corentine.
Agacée peut être... Pas sûr. Un peu triste de penser que Help était mal à l'aise. Convaincue que les vecus de chacune et notamment le tien, (qu'en quelque sorte nous partageons ), ne permettent pas toujours d'être dans les grandes idées les grandes theories. Besoin de vie. De manger le gâteau avec les doigts sans laisser la cerise aux autres.
Chacune de nous est blessée. plus , moins, qui sait??
Et qui pourrai distribuer des palmes ?
Non je ne suis pas agacée.
Pour les frisettes j'y pense depuis longtemps, mais ne voudrai pas avoir l'air d'un mouton, et tout à l'heure je me suis dit Merde mouton ou pas, après toute cette merde, ça pourrai même être drôle.
J'ai jamais posé mes fesses chez une estheticienne non plus. Je vais peut être tenter l'experience.
Bonne nuit à toutes
bonsoir les filles!
merci pour vos réponses,votre soutien!
là toujours du mal à garder la tête hors de l'eau...cette semaine c'est hyper dur,je ne sais pas pourquoi...
Mine> je comprends tout à fait ce que tu as ressenti l'autre soir en allant sur le site des"copains d'avant"!Moi aussi ça me fait mal de voir que lui continue de vivre alors que moi je m'enlise et n'arrive pas à l'oublier!
Moi aussi,la boule au ventre dès que je rentre du boulot et que je n'ai plus l'esprit occupé!Impossible de respirer par moments,le soir,ds la journée...et des nuits à gamberger,à me demander plein de choses sur sa "vieille pute"..
Comme vous me l'avez toutes dit,c'est sûr la haine engendre la haine!J'avais gardé des mess haineux que je lui avais envoyés...j'ai tout effacé...trop de honte!Honte de moi....comment être arrivée à de tels extrêmes???c'est fou!c'est affligeant!!
Pour donner moi aussi mon petit avis sur la question de l'estime de soi...moi aussi,il m'arrive plus que souvent de m'occuper de mon look!tous les matins ...je me sentirais trop mal sinon!Je m'oblige à cela!Le jour où je ne le fais plus c'est la mort assurée!C'est juste une petite chose qui m'aide à survivre,à essayer de donner le change à l'extérieur...les pleurs,le désespoir je les garde pour la maison...
Electre> merci pour tout!et tu sais quoi?"ta" radio en ligne que tu proposes ds un autre post est excellente!je l'ai mise ds mes favoris et là je l'écoute tout en écrivant!ça fait du bien!
C'est marrant que tu habites en Belgique car avec "mon" PM on allait souvent là-bas pour son job...c'était l'époque où il me faisait découvrir des endroits sympas...mais comme par hasard il me parlait toujours de ses ex qu'il avait un peu partout...car sa jeunesse s'était passée à la frontière franco-belge...que de souvenirs pourlui!! :-/ Pour moi aussi..mais pas aux mêmes dates...et donc ces"randonnées"finissaient souvent mal...à cause de ma jalousie et commentaires qui lui déplaisaient fortement! :-C ..."aprés" il ne m'y emmenait plus...j'étais "trop chiante","malade,"parano"...bien sûr!je l'ai même vu draguer une nana à Namur alors qu'on était avec un couple d'amis au resto!on a failli lui demander s'il voulait aller à la table d'à côté!on n'existait plus!quand je lui en ai parlé ensuite,il m'a dit que c'était n'importe quoi,que je me faisais des idées,qu'il fallait que je me fasse soigner!Tu vois tout cela me revient en mémoire...j'avais oublié... :-/
Suis étonnée de me retrouver un peu dans chacune d'entre vous!bisous à toutes!et courage aussi!
Help, > Loin de moi l'idée que tu sois superficielle, et je suis contente que tu m'aies répondu, avec gentillesse et simplicité.
Muriel > Je ne prétends pas non plus avoir les réponses, (ni avoir le monopole sur quoique ce soit) sinon je ne viendrais pas ici poser des questions. Ne pas être d'accord à 100% avec ses interlocuteurs c'est aussi de la communication. En tout cas, il me semble que mon insistance a porté ses fruits, je comprends davantage vos différents points de vue, et vous avez vous-mêmes précisez des choses qui seront utiles à tou(te)s... bien que, Muriel, à ce que j'en ressens, tu laisses paraitre une légère irritation. J'espère en tout cas qu'il n'existe pas ici de hiérarchisation du malheur. Lorsque tu dis "Certaines ont été physiquement attaquées et critiquées durant des années.", je te rappelle juste que j'ai eu moi aussi ma dose, à un age où il m'était très difficile de réagir, de me défendre. Je ne suis donc pas un OVNI, débarqué sur ce forum sans raison... Je n'agresse personne, je pose des questions. Et les réponses que vous me faites m'interpellent.
Bonne soirée à tou(te)s. (avec ou sans frisotis)
merci Muriel, c'est gentil, j'avais peur de paraitre superficielle alors que je ne le suis pas du tout.Je t'embrasse ainsi que vous tous
help.
Quelque soit la "definition" de chacune, de l'estime de soi, elle passe et commence par soi. DONC personne n'à le monopole de la reflexion sur le sujet ni surtout les reponses universelles. Tes reponses sont tes reponses. Elles sont bonne pour toi? Alors elle sont bonnes.
Certaines ont été physiquement attaquées et critiquées durant des années. Alors oui un inconnu, un ami, ou une amie qui sourit gentiment en te voyant parce que tu as mis du blush, c'est BON ET VALORISANT.
Les couleurs, le parfum, la peau douce, les cheveux brillants et les fringues qui te conviennent. OUIIIIIIIIII!
Ca ne nie pas le reste. Nous le savons toutes sinon un bon bain, un string et une coupe de cheveux, et hop on passe au prochain. Et youpi!
Ca n'est pas l'essentiel? Quelle importance? Si c'est bon, que ça ne prend rien à personne, alors oui ça devient essentiel.
EN TOUT CAS POUR COMMENCER !
(Je me demande si je ne vais pas me faire friser les cheveux demain moi.)
Et tu t'explimes très clairement, et tu avances à pas de géants. Bravo.
Une non relation dans la mesure où, il n'est pas là question d'évolution, d'échange, ou d'avancée entre deux être differents mais libres.
Seulement le jeu froid, et fort bien orquestré de l'un aux depends de l'autre.
corentine, peut -être que pour moi sortir du statut de victime commence par ne + avoir une tête de victime? peut être aussi que je m'exprime mal, pas toujours facile d'expliquer, au+ juste, (je dois déjà le faire dans mes devoirs alors ici, je me repose, je parle "normalement", sans chercher le pourquoi du comment.Je comprends bien tes questions:je n'ai pas de réponses.Je tente juste d'expliquer ce que je fais jour après jour, ce qui m'aide à me sentir mieux.Il y a aussi le fait qu'étant malade, j'en arrive parfois à ne+ supporter ma mine de papier maché, et tout simplement, me mettre un peu de "couleur" me remonte le moral.C'est con, sans doute, mais c'est vrai.D'autres sauront probablement mieux t'expliquer que moi, je ne suis pas douée pour expliquer:trop spontannée?
lény, es tu toujours avec lui? j'espère que non, en as tu parlé a des amis? je pense bien à toi, ainsi qu'à vous tous et toutes, bonne fin de journée
Merci pour vos messages d'encouragement. Aujourd'hui encore je me dis que ces gens là sont vraiment très très forts. J'ai cru être dans une situation normale pdt 7 mois, j'ai cru que c'est moi qui n'allait pas bien. C'est dur aujourd'hui mais quand j'ai envie de pleurer à chaudes larmes, je repense aux coups, aux injures, à l'humiliation. Et je me dis que penser à ça me fera, je l'espère, tenir et pas retomber dans son piège. merci à vous
Hello Help > "coucou, corentine, pour moi prendre soin de moi,ce n'est pas pour être désirée(par qui? mes bouquins?), c'est juste pour ne + avoir ma tête de victime!!même si j'en suis une, je veux une tête de battante! "
En quoi est-ce que j'ai écrit est-il en contradiction avec ce que tu dis??? :
"Le désir : celui de l'autre (des autres) ou notre propre désir à nous-mêmes (la vie)?"
Il me semble que le désir de vivre, de décider, de faire des choix tout en se prenant en compte est une définition assez convenable de l'estime de soi. Ne pas avoir la tête d'une victime, ok, je comprends. Sortir du statut de victime me parait très intéressant aussi et déterminant pour le reste, les directions à prendre, etc..
Muriel > " J'en ai si souvent douté, pourtant, lorsque je vous lit, dans chacune de vos histoires, il y a la mienne. Et c'est l'évidence même qu'il n'est pas là question d'une relation qui a mal tourné, mais d'une non relation avec un profil pathologique precis, recurent, irreversible." Comment une NON-RELATION peut-elle marquer à ce point ? Je ne m'amuse pas à juger,à contrer vos dires juste pour le plaisir, j'essaie seulement d'énoncer quelque chose qui me semble primordial : il y a un moment où il faut se poser la question de la justesse de ce que l'on nomme. Refuser l'approximation c'est un bon point de départ pour changer, transformer les choses et devenir acteur de sa propre histoire.
Mine . Souviens toi. "je le vois heureux comme il était des fois avec moi." Oui, ET TOI? l'étais tu alors ?
Ses airs de bonheur servent aussi à te dire que c'était toi le problème... Ils font tous ça.
Mais elle, l'autre, que crois tu qu'elle vit en ce moment ?
Peut être croit elle encore avoir la chance de l'avoir croisé ? Ca ne durera pas nous le savons toutes.
Nous savons à quel point cette illusion nous à bercées.Combien nous nous sommes accrochées à cet espoir pour finalement croire qu'ils n'étaient mal qu'avec nous.
Quand à la famille...
Sa mère après notre separation disait "Il n'a jamais été si gentil et calme.... Il va très bien."
Son père qu'il n'a pas vu durant 10 ans, dont il disait "c'est un enc....é"" hijo de puta"...etc, ..Il vit avec lui, il a construit une cabane pour lui au fond du jardin, et a investi sa maison avec sa nouvelle proie..
Et tout le monde se rejouit de ce nouveau bonheur.. Mais moi, mine, j'ai vu des photos, les seules envoyées à son fils en deux ans d'absence.
Il a grossit, transpire, à les yeux bouffits, son regard des mauvais jours, un sourire qui est un rictus. Je sais qu'il boit toujours, fume comme un pompier. Chez lui certains croient que ces kilos sont de paix.... Je sais moi, que la degringolade à commencée.
J'en ai si souvent douté, pourtant, lorsque je vous lit, dans chacune de vos histoires, il y a la mienne. Et c'est l'évidence même qu'il n'est pas là question d'une relation qui a mal tourné, mais d'une non relation avec un profil pathologique precis, recurent, irreversible.
Je te jure que je sais comment il va la bousiller. Que je le savais avant qu'il parte. Il me parlait d'elle, je lisais leurs mails en cachette, j'ai vu tous les mensonges, les tournures de phrases pour qu'elle apprenne avant même sa venue tout ce qu'elle ne devait ni faire, ni dire, ni penser...Pour lui plaire..et donc le garder.. et donc s'enfermer.
Le bonheur!!!!!!
Yeah!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quel plaisir de te lire ce matin help!!
Quel chemin parcouru.
Bravo, et à toutes celles qui doutent du bonheur de les savoir loin, courage ça va venir, et parfois plus vite qu'on croit.
coucou, corentine, pour moi prendre soin de moi, ce n'est pas pour être désirée(par qui? mes bouquins? :/; ), c'est juste pour ne + avoir ma tête de victime!!même si j'en suis une, je veux une tête de battante!
electre,
même pas la peine de noter, j'ai ses sms!!je crois que là je l'ai pas loupé!!a force qu'il insiste pour me revoir, j'ai fini par dire:OUI!! bien entendu, ok, on oublie tout, on se revoit dans 2 semaines!! et j'attends...oh pas longtemps "en fait, j'ai peur, je sais que si je te vois je vais t'aimer à nouveau, et après lorsqu'on ne se verra+, je risque de ne+ t'aimer" (hi!hi!) moi:" ah ben on verra bien, c'est pas grave" :/; lui(décontenancé) "mais, I;;;, tu te rends compte si je te vois c'est sur que je vais être fou de toi et ensuite je vais te faire souffrir" moi "pourquoi donc?" lui "ben parce qu'ensuite, tu sais comme je suis, j'aime un jour sur deux, je ne sais pas ce que je veux etc" MOI:"mais ça ne risque pas d'arriver" lui "pourquoi?", "ben parce que j'en ai+ rien à foutre de toi, et que t'es pas prêt à poser tes pattes sur moi, en+ tu m'as jaais fais jouir, c'est bien mieux avec mon mari!' :/; :/; :/; lui"alors tu m'as fais marcher?" moi "ben non, vraiment désolée, mais que veux tu je suis comme toi finalement un jour je t'aime, un jour non, et puis là je ne t'aime+ en fin de compte" :/;
et le meilleur c'est que c'est VRAI!! je vous ai dis que je le testais, et je vous conseille (à celles qui doutent encore comme marie, comme mine) d'en faire autant en vous aidant des articles du site.Là moi je n'ai+ le moindre doute, et là je suis bien contente de lui avoir fermé le clapet!! et maintenant il peut faire ce qu'il veut, je le zappe!!je ne réponds+ ! même si j'aurai aimé lui mettre du laxatif dans son café mais bon!
a part ça, j'ai terminé mon dernier devoir, et je vais me coucher de suite avec un bouquin, et ensuite je crois que je vais enfin dormir du sommeil du juste je l'ai bien mérité non? :/;
Lucie > Merci pour ton message
c'est vrai que moi aussi je me disais : "je suis trop forte en ce moment ... s'il vient je l'envoie bouler" et paf ... je vois 3 photos et ca me fout les boules ... ca doit être un mauvais jour ! je suis dans un mauvais karma !! comme tu dis c photos son là pour NOUS faire mal (à moi et toutes ses ex!) "regardez les filles ce que vous loupez !! regardez comme j'ai réussis... regardez comme je suis heureux sans vous!!" J'ai repensé aux crises ... à l'angoisse permanente .. journalière ... et evidemment que pour rien au monde je voudrais replonger là dedans ... je me raccroche à mon bibou ... qui ne repond pas ce soir :-C mais je le vois après demain ... et je vais le serrer fort fort fort !!!!!!!! 
il me manque bcp dans ces moments !! et la distance devient vraiment pesante !!
Bonne soirée à toutes!
c'est cool ce site quand même ... c'est bien de se faire secouer quand on dit des conneries 
Merci !
Electre > Oui mon chéri est au courant lorsque l'autre me contacte. Je lui dis pas forcement systématiquement parce que j'ai pas envie qu'il stresse pour moi ou je ne sais quoi... mais il est au courant de quasiment tout... je lui fais même lire les mails. ca me soulage! à deux on est plus fort ! Et toi ?? t'en parles bcp à ton chéri ?
Ce we direction Bruxelles ... j'espère que ca va me permettre de me détendre et faire le vide !!
Mine: je ne connais pas ton histoire car depuis peu sur ce site ;je nai pas retrouve des temoignages anciens;mais je comprend ta douleur de le revoir ds un autre contexte et une autre histoire;tu nas tjrs pas cicatrise ,ce qui semble ne pas etre evident ;toi qui me paraissait si forte et si sur de toi.Ne recommence pas a reculer en te disant que peut etre c'est vrai tu as pu exagerer ;on a tous ce genre de pensees quand on a encore mal.
TU LE SAIS ce sont des comediens et meme si il a refait sa vie ;que les images te semblent belles et refleter le bonheur parfait essaies de ne pas oublier ce quil a pu te faire vivre .C'est destabilisant comme tout se qui les entoures ;je me demande meme si ses photos n' ont pas etaient mises la' ,pour te faire du mal , c'est difficile a dire car de les approcher a fini par toutes nous rendre un peu parano.Courage et arrete de ressasser le passe tu disais toi meme que ton nouvel amoureux t'apportait beaucoup;tu me conseillais de profiter de ma nouvelle histoire alors stp essaie de faire pareil meme si c'est pas tjrs evident .biz
Les filles je suis toute mal là ... :-C comme quoi y a des hauts et des bas ... je suis toute tremblante ... Je suis allée sur copain d'avant...j'ai vu sa fiche... il a renoué avec toute sa famille qu'il haissait au plus haut point quand on était ensemble ... je n'ai vu aucun de ses proches pendant les 3 ans que nous avons partagés... Il a mis pleins de photos de sa "nouvelle vie" à l'autre bout du monde... il se dit marié alors qu'il m a dit par mail que le mariage était pour l'année prochaine... il y a une photo avec sa "femme" et un bb ... il ne dit pas explicitement qui est cet enfant. On s'en fout. Il y a des photos d'un voyage qu'on a fait ensemble il dit qu'il a passé 1 mois et demi dans ce pays :/; mais il met quand meme une phrase : "je remercie Mine" encore heureux c'est moi qui ai tout payé !bref on s'en fout de tout ca, de toute ces photos ... au fond je sais pas ce qui me met dans cet état ... des fois je me demande si c'est un vrai manipulateur... si j'exagère pas ... si je sais pas quoi comme connerie !! pis je crois que ce qui me brasse le plus c'est de voir qu'il continue... qu'il vit sa vie...tout heureux... purée... il a la vie qu'il veut ...il avance grace a des gonzesses! je le vois sur les photos heureux comme il était des fois avec moi... est ce que la barrière de la langue fait qu'elle souffre moins de ses assauts ? ou alors il a pas encore commencé ses crises ? Purée de purée de merde ! pourkoi il vit et pourquoi pour moi c'est si long et dur de remonter ??? moi j'ai l'impression que je vivrais tout le reste de ma vie avec cette espèce de boule au ventre... cette angoisse ... et lui ! lui vit comme un pacha ! renoue avec sa famille qui l'idolatre à nouveau ... et moi je suis là l'angoisse au ventre ... c'est degueulasse ! :-C
Vous allez me dire pourquoi tu regarde ça ben oui pourquoi d'abord ! en fait j'essaiyais de trouver une de ses ex... car il me semble que parler à une de ses ex ... et partager nos vécus legitimeraient ce que j'ai vécu... c'est con einh ?? :-/ Pis en fouillant je suis tombée sur une nana ... dans ses contacts il était là...j'ai cliqué ... j'ai flanché... Je le hais !
Bonne soirée les filles et courage !!!
Marie> évite l'alcool... ca soulage sur le coup ... mais ca enleve pas les problèmes ! Accroche toi ....
"L'estime de soi : faire des choix en se prenant en compte" une définition qui me convient plus.
Electre> Manifestement la longue tirade que j'ai pondu n'a apporté aucun éclairage à mes cheminement et interrogation ! Mais je continue sur tes réponses :
" Se sentir désirable n’est qu’un aspect de la bonne image que l’on peut avoir de nous-même" > Le désir : celui de l'autre (des autres) ou notre propre désir à nous-mêmes (la vie)? Donc, retrouver l'estime de soi passerait par la perception que les autres ont de nous-mêmes (si je fais un raccourci de ta pensée)? Mais qu'en est-il de notre perception de nous-mêmes hors les autres? (je sais, je complique mais ce n'est pas sans importance)
"se sentir belle ça commence dans la tête" > Se sentir bien dans sa tête, est-ce ça commence forcément par se sentir belle?
En revanche, ok pour "Et de tenter de retrouver cette harmonie bien-être/réalités de la vie/projet" qui passe pour moi par le boulot, le plaisir d'être utile, de communiquer, de relationner... bien plus signifiant, à mes yeux, que de se tremper le cul dans un bain moussant (je fais volontairement de la provoc : je vous rassure, j'adore les bains relaxants, je m'épile, me colle des laits hydratants, etc.. la panoplie habituelle de la "féminité" dans son sens le plus réducteur !)
Idem pour "Et je pense que cela passe par des actes sur ce qui nous déplaît dans notre vie etc..." > ça, ça me parle davantage!
Sur un autre sujet, la mort de mon psy est en effet un gros choc, je dois faire le deuil d'une relation "spéciale" avec la seule personne qui se préoccupait de mon inconscient (après moi, évidemment). Je n'ai pas une impression d'abandon, mais plutôt d'inachevé. Mais comme je le disais à mon généraliste en novembre (quand j'ai interrompu la psychothérapie) : "Vivre sans l'aide du travail en thérapie c'est comme apprendre à faire du vélo sans les p'tites roues quand on a 5 ans". Je ne pense pas repartir en quête d'un nouveau psy, celui-là était le meilleur, mais plutôt travailler sur moi-même autrement.
Et pour te rassurer (c'est gentil de te soucier de moi,chère electrothérapeute)je ne vais pas si mal; les crises pseudo-suicidaires sont cycliques chez moi (comme chez bcp); quand je vais super mal je sais qu'aussitôt après j'aborde des strates supérieures dans mon questionnement intérieur (houlà, ça s'arrange pas !) Ensuite je m'en veux d'avoir été aussi mal et surtout de l'avoir exprimé. Mrs Yoyo, c'est moi!
Allez, bonne soirée sans prise de tête à tou(te)s !
Hello les filles ! Comme dit dans un commentaire précédent dans un autre article, je suis désolée du temps de réponse, je n’arrive plus à suivre héhé ! Et puis sensation de couver un rhume ou une angine que mon amoureux et moi nous nous renvoyons mutuellement. Heureuse de voir que vous vous soutenez de la sorte ! Vu le nombre d’interventions, je vais répondre par pseudo et non dans l’ordre.
Help> Un laxatif, hahahahaha ! J’ai vu dans je ne sais plus quelle série (Les experts dans je ne sais plus quelle ville, Las Vegas je pense) et quel film (un machin où deux célibataires peu scrupuleux squattent les mariages pour se faire de la gonzesse) ensuite que le collyre pour les yeux rouges suffisait à rendre quelqu’un de malade (et que ça peut s’avérer même dangereux à forte dose) ! Je vous aiderais bien mais je n’ai que des larmes artificielles pour porteur de lentilles… Qui sait, le nettoyant de nuit peut-être ? Hahaha ! C’est bon de fantasmer sur la chose mais évitons de passer à l’acte quand même !
Est-ce que tu notes toujours ses interventions ? Si oui, quel bilan ? Courage pour ton boulot, tu vas y arriver, donne-toi à fond !
« et j'ai zappé cet abruti, ça fait du bien! si vous saviez a quoi je pense par moments ça me fais mourir de rire!!oserais je? allez j'ose » C’est exactement ce genre d’anecdotes qui m’ont aidée à relativiser et retrouver le sourire : en me moquant de lui par la suite ! Non sérieusement, c’est vachement thérapeutique ! Avec son autre ex, on a passé des heures à nous demander comment on avait pu céder aux avances de cet être abject tant il était laid et con : il nous avait fait les mêmes scènes terrifiantes pour des choses absolument ridicules (ex : pas assez de chaussettes en stock, incapable de faire sa valise tout seul, etc.).
« JAMAIS il n'a réussi à me heu...faire voir le 7ème ciel! » A ce propos, Mine, Muriel et moi développons le sujet dans les commentaires de mon dernier article. Il est question notamment de leur nullité au pieu.
Pour les insultes, j’ai eu un sacré syndrome de la Tourette pendant quelques semaines où je lui trouvai tous les noms d’oiseaux possibles et inimaginables : ça aussi ça libère ! Qu’est-ce qu’il en a entendu mon amoureux… J’ai même réussi à le faire rire avec ça…
« Depuis que je connais ce forum, j'ai multi testé l'air de rien le mien, et je peux t'asurer qu'il est tombé dans tous les panneaux. » Chapeau ! Tu deviens maitre de la situation on dirait bien, franchement bravo !
Corentine> Le mail a donc été envoyé ! J’ai lu ta réponse : aucun stress ! Dis, prends soin de toi, je sens que ton moral n’est pas au beau fixe en ce mois de février qui se réchauffe enfin… Bientôt mars et le printemps… Et ton quatrième étage, tu y restes nomdedju !
« Hop là ! Plus personne ne saute ! » hahaha ! Dedju, tu parviens encore à me faire rire de ces conneries !
« Est-ce que l'estime de soi passe uniquement par le corps ? » Je ne pense pas… Mais le fait de s’occuper de son corps est d’une certaine manière : se respecter. Un corps, nous n’en avons qu’un, pas de garantie, pas de reprise, pas de remplacement. Un seul. Un seul où il fait bon de s’y retrouver parce qu’objétisé un temps par cet affreux individu (et dans ton cas, de la famille). Un seul, où lorsque nous sommes une femme, il fait bon de s’y retrouver dans toute sa féminité : se sentir désirable, belle, s’aimer.
A chacune sa vision de la féminité et de s’y retrouver : épilation, esthéticienne, changement de garde-robe ou juste un nouveau parfum… Du moment que lorsque nous passons devant le miroir, nous sachons encore nous regarder et sourire… Et puis, il est tellement bon d’avoir en retour des compliments, sur une apparence certes, mais bien plus que matérielle : se sentir belle ça commence dans la tête…
Un autre travail à faire ? J’en suis certaine… Se sentir désirable n’est qu’un aspect de la bonne image que l’on peut avoir de nous-même ; et là je pense que cela passe par des actes sur ce qui nous déplaît dans notre vie en se posant des questions du style : qu’est ce que je veux/mes défauts et qualités/qu’est-ce qui est bon pour moi ? Etc. Et de tenter de retrouver cette harmonie bien-être/réalités de la vie/projet. Je suis sûre mal résumer la chose… Il est prévu que je questionne mon psy sur ce genre de choses lors de notre prochaine séance.
« La vie est très bizarre... mon psy n'était pas du tout parti en vacances comme je le supposais : il est mort d'une rupture d'anévrisme la semaine dernière, je viens de l'apprendre. Je suis assez secouée. » Je suis sincèrement désolée pour toi… C’est en effet choquant… Et dire que le mien part réellement en vacances là, je m’imagine entendre la même chose au téléphone… Un peu comme un abandon… Pourquoi ne pas envoyer à la famille ou à son bureau un petit mot (je pense à la dernière fois où tu y as mis les pieds pour en ressortir un peu fâchée)?
Mine> Trouve ta jouissance dans le fait de le voir se languir d’avoir de tes nouvelles ! Et lorsqu’il cherche à moins en avoir, sache qu’il est trop occupé avec son nouveau jouet ! Tiens, et ton amoureux sait que parfois vous vous recontactez ? Qu’en pense-t-il ? Il pourrait te soutenir si tu lui montrais ses messages… non ?
Rho oui, chocolat… rhoo je n’en ai plus, je vais devoir aller faire des courses urgentes après mon petit tour ici… Ah ! Et ce soir je ramène un ballotin de pralines à la coordinatrice de mon (ancienne hiii) école afin de la remercier pour ses encouragements. Le paquet est prêt et emballé depuis plusieurs jours dans le frigo, duuuur de tenir ! J’ai presque dû sortir le fouet lorsque mon amoureux est tombé dessus…
« .mais j'ai pensé très très fort à mes proches et je ne sais pas par quel miracle je me suis retenue au dernier moment... » Idem…………… Notre propension à la culpabilité finalement nous sert à quelque chose… La seule bonne d’ailleurs ! Moi, ce ne fut pas sauter mais vider ma pharmacie dans ma bouche. Minable, oui. Mais au fond de moi je me sentais déjà « morte », il ne restait plus qu’un corps qui tournait pour rien à mes yeux. Je ne regrette rien, la vie vaut la peine… Rien que pour ces toutes petites choses qui la rendent plus belle.
Marie> Une maman (hors parents manipulateurs héhé) devine beaucoup de choses chez sa propre fille… Ne la ménage pas ainsi, elle sait sûrement, partager cela avec elle lui ferait peut-être du bien finalement…
« COMMENT PEUT-IL VIVRE AVEC TOUS SES MENSONGES?? » Il n’a aucune empathie donc aucun remords vu qu’il n’a pas conscience des dégâts réels (mais de ses actes oui). Donc oui, c’est une réalité très dure mais qu’il te faut absolument intégrer !
« oui,j'avoue c'est le mépris que j'éprouvais à cet instant devant tant d'ignominie! » Te culpabilise pas, c’est la meilleure réaction que tu pouvais avoir= « tu ne m’atteins pas, petite merde insignifiante ! » cela dit, tu savais très bien quel risque tu prenais en allant te balader ce côté là… Fessée !
« J'aimerais lui avoir autant plombé son après-midi qu'il m'a plombé le mien! » Lui plomber son aprèm aurait revenu à le laisser dans le silence, dans ses doutes et ses questions vis-à-vis de ce que tu éprouvais clairement suite à cette rencontre.
« Enfin,...ce soir je n'ai pas picolé! non pas que je trouve que ce soit mauvais pour le teint uniquement parce-que je n'en avais pas envie et c'est bien la première fois depuis longtemps. » BRAVO ! La Marie qui aime la vie et qui se respecte reprend du galon et revient à la charge remettre de l’ordre dans celle qui souffre… Laisse-la faire, cette Marie là va apaiser ton chagrin !
« Et je suis persuadée que lui aussi à ces instants là il était VRAI!! » J’aimerais que tu reviennes nous en parler d’ici quelques temps quand tu auras davantage de recul !
« mais il s'est laissé prendre dans ses mensonges et son jeu de perversion-manipulatrice! » Il ne se laisse pas « prendre » il pose ses actes consciemment, volontairement.
« re-picole tonight...suis trop mal...je n'y arrive pas... » Au jour le jour, demain tu feras mieux !
Muriel> « J'ai eu beaucoup de mal à maitriser mon rire. J'aurai mieux fait de ne rien maitriser, parce que pour eux, oui, le ridicule tue. » hahaha ! Oui ! Pour moi aussi, alors que je ris TRES facilement, il m’était strictement interdit de rire au pieu confer notre discussion dans l’autre fil de commentaires… Et les fois où j’ai osé : guerre nucléaire !
Lény> « Je ne veux pas abuser de mes amis. » Erreur ! Demander leur aide, ce qui est incontournable pour un soutien en ce moment, n’est pas abuser d’eux ! Passez outre cette vilaine pensée et allez-y ! Au pire, ils sont assez grands pour connaître leurs limites et savoir jusqu’où ils sont prêts à vous aider ! Fuyez, fuyez ! N’oubliez pas non plus qu’il existe des soutiens pro : psy, assistants sociaux et autres services spécifiques à votre situation ! Osez, foncez ! Et courage, vous pouvez/devez y arriver ! Le quitter, c’est laisser le pire derrière vous.
Et bien voilà, j'ai réussi avec ce fil de commentaires! ;-(
oui Lény, lorsqu'il a voulu m'étrangler c'était après lui avoir annoncé que je partais.NE LUI DIS RIEN SURTOUT, penses à te mettre à l'abri, dés aujourd'hui si tu peux, vas voir famille et/ou amis, et ensuite ne remets pas les pieds dans l'appart toute seule, vas y accompagnée pour récupérer tes affaires.Courage et j'espère à très vite pour lire que tu es à l'abri tiens bon
muriel et hel^p: merci beaucoup pour votre message. j'ai appris hier par une copine qui avait connu une de ses ex que l'ex en question avec qui il est resté 2 ans,eh bien il l'a séquestré pendant 5 jours chez elle parce qu'elle lui avait annoncé son intention de le quitter. Je vais essayer de trouver une solution. merci, à trsè vite
Marie stp fait attention a toi ,ne sombre pas ds la depandance de l'alcool ;passer d'une dependance a une autre ne resoud rien .Cette relation n'est que dependance ,a toi de vivre autrement et pour toi .Tu merites mieux crois moi ou tout dumoins crois le ;tu revivras des histoires bcp plus vraies.COURAGE !
corentine, loin de moi l'idée que de se faire belle va tout changer, cependant, perso ça m'aide de ne+ ressembler à un zombie, ce qui ne veut pas dire que c'est l'UNIQUE chose que je fais pour retrouver l'estime de moi.mais cela dit, je peux comprendre que tu sois d'un avis différent, sinon si nous étions tous d'accord, on se ferait ch.. :/; lény, j'ai connu cela à 18ans:j'étais vierge avant lui, et chacun de nos rapports (de viols?) se soldaient par des coups et des injures, il m'a même uriné dessus...J'ai eu le nez fracturé à 3 reprises, perdu aussi du poids, et depuis me retrouve avec une saleté de maladie, qui semble avoir un lien direct avec les violences sexuelles subies.J'ai un jour avalé une demi boite de somnifères, puis me suis couchée.Je me suis réveillée, j'ai pensé"mince je ne suis pas morte:j'ai avalé le reste!seulement là j'ai eu peur car j'aai eu des hallus et je suis sortie dans la rue, et j'ai aterri à l'hosto avec lavage d'estomac.Tout ce que tu vis, lény je l'ai vécu, et je n'ai que ça à te dire:SAUVES TOI DE SUITE, n'attends pas 3 mois, tes amis peuvent bien te rendre service, il s'agit là de te sauver la vie! lorsque je l'ai quitté, il m'a laissée pour morte par strangulation, je ne sais encore ce qui m'a donné la force:a mon réveil je me suis engouffrée ds l'ascenseur(pas d'escalier) avec la peur au ventre de le revoir, j'ai couru jusqu'à une cabine téléphonique (c'était en 1983), j'ai appellé mes parents...Sauves toi, n'attends pas.Marie, essaies de prendre ce rendez vous à la CMP, cela va te faire beaucoup de bien, tu verras.De tout coeur avec toi, et surtout...ne culpabilises pas, cela ne t'aideras en rien au contraire, fais toi simplement aider.Bisous
Marie> C'est trop bête, essaie de tenir le coup. Il faut que tu gardes le cap. Vraiment, tu n'as rien perdu : ce mec est taré. La relation est pourrie, on ne construit rien sur ce socle-là.
Courage !
..........
re-picole tonight...suis trop mal...je n'y arrive pas... :-C
La vie est très bizarre... mon psy n'était pas du tout parti en vacances comme je le supposais : il est mort d'une rupture d'anévrisme la semaine dernière, je viens de l'apprendre. Je suis assez secouée.
Hello Help!
En fait, si je me pose (et à vous également) ce genre de question, c'est que je ne suis pas persuadée que le "remède" (et donc la cause) soit aussi simple. Toutes les histoires ici narrées évoquent une rencontre avec un "PN" (exceptionnellement avec plusieurs) comme élément déclencheur d'une série de souffrances, pertes (entre autre de cette fameuse estime de soi), humiliations en tout genre, etc... Ce qui m'intéresse et m'interpelle est plutôt ce qui s'est passé avant. Evidemment, si on prend le temps de lire le texte que j'ai sur ce forum publié à propos d'un "souvenir d'enfant", on voit bien que, pour moi, la confrontation avec la manipulation et la perversion a eu lieu extrêmement tôt. A l'âge où justement l'estime de soi est induite par la façon dont les parents éduquent et se comportent avec leur enfant. Donc, manifestement, cette estime de moi-même n'a jamais fait partie de mon schéma psychique. Pour autant, je ne suis pas en miettes, pas très épanouie, certes, mais capable de vivre certaines choses. Ce n'est pas une nouvelle coiffure, un nouveau soutif assorti au string (ah! j'en pleure de rire à la seule évocation)qui me guideront vers cette béatitude que vous semblez énoncer les unes et les autres. Ce serait davantage un pas que j'aurai fait vers un ou une de mes collègues, un dossier que j'aurai finalement réglé alors que je n'en voyais pas le bout, l'autorisation faite à moi-même de partager un album ou une musique avec d'autres; en fait une reconnaissance par moi-même de mes capacités à être simplement au monde et aux autres. Donc, une estime DE MOI qui passerait avant tout par l'estime DES AUTRES cad l'estime que j'ai des autres et non l'inverse. Je ne pense pas que c'est en me regardant dans la glace que je vais apprendre des choses de moi-même et répondre à la grande question : "Pourquoi ma route m'a-t-elle plusieurs fois menée vers des manipulateurs, narcissiques, pervers, psychotiques, etc...? Quelle porte ai-je laissée fermée (ou ouverte)?" Et là je ne pose pas le problème en terme de culpabilité (ou de victimisation ), mais en terme de structure psychique.
Houlà, il est temps que mon psy rentre de vacances ! Bon, enfin, voilà, j'arrête de vous saouler ! Bises à toutes.
lény
Je ne peux pas t'écrire longuement mon fils rentre de l'école.
Il te dit des conneries. Tu dis toi même que tu as un bon job. Les amis si ils te voient telle que tu te décris seront ravis de t'épauler pour en finir avec cet enfer. Si il sait que tu veux partir il risque d'être pire qu'à l'accoutume. Fais attention à toi. En venant sur ce site tu es dejà en train de te sortir de là.
Fais toi aider. Amis famille et thérapeute.
Le chemin semble impossible ou trop lourd, mais accroche toi. La paix est proche. Courage.
Pardon de te repondre si brièvement, mais tu sembles dans une telle urgente... Courage
aidez moi svp
coucou corentine, bien sur que non cela ne suffit pas, je le sais bien, je travaille de mon mieux pour réussir à passer ma licence.Mais je pense quand même que lorsqu'on commence à ne+ faire aucun effort sous prétexte que "l'autre, le manipulateur", n'est+ là, on perd encore+ l'estime de soi.Et se faire belle, ça donne le moral(quand on croise notre reflet au moins on se fait pas peur :/; ), et puis mes enfants sont contents de retrouver une maman qui prend à nouveau soin d'elle (ces derniers temps, ce n'étais pas trop le cas).Enfin et surtout pour retrouver l'estime de soi, il faut réussir à se débarrasser de ce qu'il nous reste de sentiments pour "eux", pas facile, mais petit à petit, entre travail, et le reste, j'ose espéter que tous, nous y parviendrons.PS/tes questions ne sont pas cons, elles sont très pertinentes au contraire
Bonjour, je viens sur ce site pour la première fois parce que je me rends compte depuis un petit moment que la personne avec qui je vis est un manipulateur. Quand je l'ai rencontré, c'est vrai, il avait tt du mec parfait: beau, célibataire, musclé, le sourire, me répétant 40 fois je t'aime dans le 1/4 d'heure. Il m'a ensuite forcé à habiter avec lui. J'étais pas très "chaude" à l'idée de le faire pourtant mais je l'ai fait. Quelle c...Et depuis que je vis avec lui c'est l'horreur. Il m'a frappé, m'empêche de sortir et si je le fais, il me culpabilise ensuite de telle sorte à ce que je m'en veux pour des jours et ds jours. Il a détruit des cartes de visites, fouillé dans mes affaires, m'a craché une fois dessus, soi disant pour "me calmer", m'a traité de ts les noms, m'a frappé à plusieurs reprises et il a justifié cela par le fait que je "le poussais à bout". Aujourd'hu, rien ne va même si j'ai un super taff. J'ai maigri, je n'ai plus de beaux cheveux, j'ai des cernes et je me sens sali. Je n'arrête pas de fondre en larmes, je ne sais pas où dormir car lui est tjs dans cet appartement et même si j'ai réussi à faire une lettre de préavis, j'ai encore 3 mois à vivre avec lui. Je ne veux pas abuser de mes amis. Je ne sais plus quoi faire. J'ai tellement été humiliée. J'ai éventuellement un appartement en vue mais il ne sera libre que cet été. j'ai envie de mourir. la plupart du temps. tellement mal...j'ai l'impression que tt ce que je fais ca ne va pas, parce que lui me le dit.
Est-ce que l'estime de soi passe uniquement par le corps ? (je sais, j'aime bien poser les questions à la con)Y'a pas un autre petit travail à faire ? (encore une question à la c...)
Coucou les filles !! je vois que vous êtes en forme ... moi aujourd'hui direction esthécienne ... moi aussi depuis lui, j'ai changé de coiffure, une partie de mes vêtements (c'est que ca coute cher ça !!) et quasi tous mes sous-vêtements (ça c'était très important!) Retrouvez l'estime de soi!! c'est hyper important même si le chemin est long !!
Marie > en lisant ton texte, j'étais contente car on voit que tu te resaisis !! mais je pensais exactement ce que dis Help... je n'ai rien osé dire car je sais dans quel état d'esprit tu es ... à chaque étape sa prise de conscience... j'ai mis du temps à me dire qu'il n'avait pas d'amour pour moi ... maintenant encore j'ai parfois du mal à me le dire...c'est quand même une sacré remise en question que de se dire qu'on s'est fait avoir à ce point! :-/ Petit à petit tu prendras du recul... pour l'instant tu reporte ta colère sur elle... parce que tu as besoin de hurler et ça on le comprend toutes... c'est dur terriblement dur de voir la vraie nature des gens vu que dans ce cas là ça renvoie à nos propres faiblesses... mais il est possible qu'effectivement celle que tu hais est une victime comme toi... Courage Marie...tout et si récent pour toi...c'est normal que ce soit dur...mais tu est plus forte que lui ! ça c'est une certitude!
Vous êtes belles, les filles ! Rien de tel qu'un bon bain relaxant, suivi d'une séance d'enduisage d'onguents divers et variés. (ça me fait penser que question "look", je devrais peut être abandonner pour un temps mes vieux jeans)
Marie > C'est chouette de ne pas avoir picolé. tu reprends du poil de la bête! Ces relations basées sur la manipulation ne nous aident pas à nous respecter. Mais plutôt à nous avilir nous-mêmes. Alors qu'est-ce que des moments merveilleux au pieu s'il faut ensuite se prendre dans la tronche qu'on n'était pas grand chose ? Que veut dire, pour toi, ETRE VRAI ? Tu crois qu'une vilaine fée est venu le transformer d'un coup en méchant monstre-manipulateur-narcissique-menteur-pervers alors qu'auparavant il n'était que douceur, altruisme, amour de son prochain ? (lui = Prince Charmant, la vieille pute/salope/pouffe = fée Carabosse). Je ne pense, on n'est pas dans un conte de fée...on est dans la "vraie vie" avec sa bonne dose de cruauté. Ils ont l'air effectivement très doués pour l'illusion, Help, Marie, vos gentils "petits gars": bague, déclaration, septième ciel, pour un peu je sentirais des larmes d'attendrissement couler sur mes joues parcheminées! L'amour est-il forcément aveugle? Je sais à quel point il peut nous faire disjoncter et altérer la réalité. Pas besoin de rencontrer un vilain "PN" pour pédaler dans le miel liquide, heureusement ! Mais bon, on dira que ceux-ci, les manipulateurs de tout poil et pervers de tout acabit, en rajoutent une savante couche...
Non,à choisir,je ne veux plus de cette illusion bon marché,
assortie du doute,d'avilissement,de peur.
J'aime la paix.
coucou marie, et bien comme ça au moins tu n'as pas tout perdu, mais ne t'inquiètes pas, des amants merveilleux tu en trouveras d'autres (et puis cela vient probablement de toi).Je comprends que ce soit difficile de l'oublier...Il faut qu'hélas tu te dises que non, ce n'était pas sincère...Depuis que je connais ce forum, j'ai multi testé l'air de rien le mien, et je peux t'asurer qu'il est tombé dans tous les panneaux.Autre chose, réfléchis:s'il t'aimais vraiment, qu'irait il faire avec une autre?? je ne dis pas qu'il l'aime non+, mais enfin lorsqu'on aime, on ne mène pas une double vie à passer de l'une à l'autre ainsi. Je ne suis pas persuadée qu'il soit gigolo, pour moi il manipule cette femme comme il a fait avec toi et c'est tout. La considèrer comme une manipulatrice? je ne pense pas, elle ne connais même pas ton visage, il va prendre le thé chez toi, c'est donc lui qui mène le jeu...Enfin, elle ne l'oblige pas, il y va de son plein gré.Il faut que tu prennes conscience de ça marie,je peux le dire maintenant,lorsque je suis venue sur ce forum j'étais à 2 doigts de me suicider...Et je souffre encore...Même si j'essaie d'en rire.cette haine de l'autre je l'ai connue je l'ai dis:il parvenait à me faire croire qu'il m'aimait en allant passer la st valentin avec elle!moi aussi je me disais qu'il ne pouvait que m'aimer par exemple je repensais à sa bague, c'est à moi qu'il l'a donnée et a personne d'autre, je le revois sur le quai me crier tu resteras la seule que j'aime, en pleurant!j'ai toujours sa demande en mariage en sms...J'en passe et des meilleures:ces gars là nous semblent parfaits, car ils jouent un rôle, et c'est pour ça que c'est aussi dur de s'en défaire, marie..mais ILS SONT INCAPABLES D'AIMER, il faut que tu l'acceptes, même si c'est dur.pour te consoler , penses qu'il n'aimera pas non+ sa compagne actuelle, ni les autres...Je pense bien à toi, j'ai l'impression qu'on en est+ ou moins au même stade toi et moi.Bravo pour ne pas avoir picoler ce soir.Moi en ce moment jepasse du temps a me tartiner le visage de crèmes miracles, de changer de maquillage, de me faire de jolies coiffures(j'ai les cheveux longs) et je me parfume, tout ça pour moi, pour me respecter, m'aimer un peu+, et quel bonheur lorsque mes enfts me disent "tu es la+ belle, maman"
bichonnes toi, détends toi, sors mais "ailleurs", remets toi, tu n'es pas seule, courage
Bonsoir les filles! Et merci d'avoir pensé à moi!
moi aussi je pense à vous mais je n'ai pas encore atteint votre courage ni votre détachement... :-/
Enfin,...ce soir je n'ai pas picolé!
non pas que je trouve que ce soit mauvais pour le teint 
uniquement parce-que je n'en avais pas envie et c'est bien la première fois depuis longtemps!
Remarquez je ne me sens pas mieux car une énorme crise d'angoisse....le manque qd même?peut-être...le manque de LUI surtout!
Oui...car aussi étonnant que cela puissse vous paraître peut-être sexuellement pendant quatre ans nous avons eu tous les deux des moments merveilleux!jamais ne me suis sentie aussi bien sexuellement et je ne connaîtrai plus jamais cela!l'extase à l'état pur!car je l'ai toujours aimé et me suis toujours donnée à 100%!Et je suis persuadée que lui aussi à ces instants là il était VRAI!!
C'est vrai vous avez raison,il faut que je passe à autre chose!mais pas à un"autre copain",Help!!non non!!IL est toujours là en moi,dans mon coeur et mon esprit!Beaucoup trop de peine en pensant à tout ce que je ne partagerai plus avec LUI...même si vous pensez que ce n'était que de l'illusion...pas toujours,j'en suis sûre!y avait des moments où il était sincère...mais il s'est laissé prendre dans ses mensonges et son jeu de perversion-manipulatrice! :-C
Oui,c'est vrai aussi cette"vieille pute"je la déteste!mais OK,je voulais voir,j'ai vu,maintenant son image à elle est dans ma tête et c'est ça qui fait que plus rien ne peut exister entre LUI et moi!Mais, désolée le filles,ELLE je ne la considère pas comme une victime MAIS comme un manipulatrice elle aussi!
Et je ne peux toujours pas COMPRENDRE qu'on puisse choisir comme tu le dis Corentine de"ne pas s'emmerder dans la vie et de faire le gigolo"!!je trouve ça tellement MINABLE !!
Allez,je vous laisse pour ce soir!vais aller mater"Ugly Betty"pour me détendre et m'aider à dormir...
Bisous à toutes!
Ha ha! mon "enclume" avec qui je n'ai vécu que DEUX nuits, mais deux nuits de ma vie c'était déjà bien trop (sans compter les semaines passées à souffler le chaud et le froid au travers de ses mails, ses coups de fil déstabilisants, ses déclarations aussitôt assorties d'une brimade, d'une vexation) cette "enclume" de bellâtre ne cessait, durant notre charnelle union, de parler, de commenter, d'affirmer que tout ceci n'avait rien que de très mécanique, et était d'une brutalité inouïe. Certes, l'égocentrisme poussé jusqu'à la caricature s'arrange mal du désir de l'autre... Donc, je confirme, pour moi aussi, zéro orgasme... et pour couronner le tout : une cervicale déplacée qui me fit souffrir durant 2 mois !
Notre première nuit.
Aprés avoir fini son ouvrage, sans que sa "prestation" m'ait troublée en dehors de sa rapidité, nous étions allongés nus comme des vers, il faisait chaud, et voilà que je m'aperçois que mon bonhomme prend des pauses....
Je vous jure. J'avais l'impression d'être filmée. Je cherchais la camera, le miroir, une fenetre ouverte... Rien . Le garcon, sans cédille, m'offrait ce spectacle pour moi toute seule..
J'ai eu beaucoup de mal à maitriser mon rire. J'aurai mieux fait de ne rien maitriser, parce que pour eux, oui, le ridicule tue.
Force est de constater que le 7eme ciel est une contrée étrangère avec nos mufles.
Je ne perds pas espoir qu'une l'ai trouvé, mais quelle se fasse connaitre, Pour le moment nous sommes statistiquement proche des 100 % d'ennui
bonjour à toutes, aujourd'hui j'ai avancé dans mon travail, et j'ai zappé cet abruti, ça fait du bien! si vous saviez a quoi je pense par moments ça me fais mourir de rire!!oserais je? allez j'ose :/; et bien figurez vous que la seconde fois que je l'ai vu, en plein...Heu...enfin vous me suivez, le teléphone:sa mère...Et bien il a bondi du lit pour aller répondre tellement il flippait! hi!hi! et aussi autre chose:entre nous:JAMAIS il n'a réussi à me heu...faire voir le 7ème ciel! ha!ha! ben quand j'y repense hein pas de quoi fouetter un chat que d'oublier un tel nul! ouh le nul!le nul! juste la moyenne au DAEU!hi!hi! et moi 17!! :/; allez marie fais comme moi, je t'assure ça te fais du bien de voir tout ce qu'il sait pas faire, et tout ce que toi tu vaux!!il faut avant tout retrouver notre estime de nous, j'y travaille, stp, essaies de le zapper, et SURTOUT NE PENSES PLUS A L'AUTRE FEMME. Jamais je n'ai voulu savoir ne serait ce que le prénom de "l'autre", même si je sais que je ne risque pas de la rencontrer.Je pense que+ tu la hais, + tu TE hais:vois là comme une autre victime de ce monstre(qu'il soit son copain ou son gigolo, dans les deux cas, c'est une victime), et tu verras, ta haine retomberas comme un soufflé..Et si tu te trouvais un copain? ou alors si tu demandais à un ami de faire comme s'il était ton copain, histoire qu'il te lache? allez courage marie, et à vous toutes corentine, c'est sûr ça aide à relativiser, la vie est courte, trop courte pour se la laisser pourrir par ces (soyons fous) CONNARDS!!! ouf!!ça fait du bien :/;
Hop là !
Plus personne ne saute ! Je sors d'une conférence d'1h30 sur la prévention du cancer, donc forcément je relativise... ça m'a donné une grande envie de Chocolinette (version bio du nutella... démoniaque !) et, accessoirement de vivre aussi.
Marie > La haine ne nourrit que la haine, tu vas t'épuiser à ce jeu de dupes. De toute évidence, c'est un gros connard malsain et laid qui, histoire de ne pas trop s'emmerder dans la vie, a choisi de jouer les gigolos. A te lire, on imagine bien que tu es plus fine que cela. Help a raison : tu as vu ce que tu voulais voir, maintenant, basta ! passe à autre chose ! Cours, Marie, cours ! Va évacuer les toxines de la manipulation, de la haine et de la bêtise. Et, je te le répète, la picole c'est mauvais pour ton teint !
Corentine > j'y habitais quand j'étais avec lui, au début j'ouvrais la fenetre pendant nos engueulades (pour faire croire que j'allais sauter) car c'était le seul moyen pour qu'il arrête de me harceler... :-/ et puis avec le temps...lui ne me croyais plus...mais de mon côté l'envie de sauter devenait de plus en plus forte...jusqu'au dernier jour...où là rien ne me retenait plus...mais j'ai pensé très très fort à mes proches et je ne sais pas par quel miracle je me suis retenue au dernier moment... Aujourd'hui j'habite au rdc...
marie, un peu logique, si tu passes dans sa rue, que tu le croises.Voici ce que je pense:tu as besoin de le "voir de tes yeux", maintenant tu as vu, mais évites cela à l'avenir car tu vas te détruire à ce rythme là...cette haine que tu entretiens à l'égard de cette femme te fais du mal...courage
Mine> Tiens, toi aussi tu habites au 4ème, j'y pense aussi parfois...
J'ai croisé une fois mon ex par hasard dans la rue, il était à une terrasse de café avec deux nanas à qui il avait du inventer bien des histoires sur sa vie... m'a t il vu ou pas ?? moi j'étais decomposée ! j'ai fais comme si je ne le voyais pas ... et puis au fur et à mesure que je m'éloignais... je me suis dis que j'aurais du l'affronter ! juste lui dire bonjour pour qu'il fremisse ! car il aurait frémit c'est sûr! certainement qu'il aurait eu peur que je casse ses plans qu'il était en train de se monter !!
Ne soit pas mal Marie! Tu l'as vraiment pris sur le fait...et tous ces mensonges se sont révélés au grand jour... C'est toi la plus forte dans l'histoire ! il ne te mérite pas ... pense à cette pauvre femme qui croise sans le savoir dans la rue une femme à qui il comptait fleurette la veille !!! As tu vraiment envie de te retrouver à sa place ? et croiser sans le savoir toutes ses conquêtes ? Courage Marie !!! Dis toi que tu mérite bien mieux que lui ... il y a tellement de mecs mieux ... ils n'en valent pas la peine ! c'est bateau ce que je dis ... mais je suis passée là ou tu es passée ... et crois moi même si tout parait insurmontable rien ne l'est !! la vie est tellement plus belle après! Tout le monde me disait ça avant ... je ne les croyais pas ... j'avais avant d'une seule chose ... dormir ... ne plus penser... ne plus souffrir... sauter ... sauter de ce fichu 4 eme étage où j'ai vécu des moments abominables ... juste sauter ... pour juste dormir ... Accroche toi Marie !! Accroche toi...
Je lis et j'écoute vos conseils à toutes.Vos expériences me font réfléchir aussi.
Merci Electre pour tout!Suis allée voir les blogs dont tu me parles...j'y retournerai à l'occasion.
Oui,ma mère est très lucide mais elle a suffisamment de problèmes de santé que je ne vais pas trop en rajouter,tu vois,je lui fais déjà subir mes sautes d'humeur...!!jai honte...
Là tu vois suis véritablement plombée!Trahison trahison....c'est incroyable comme il peut être!! COMMENT PEUT-IL VIVRE AVEC TOUS SES MENSONGES?? ce n'est pas possible que des êtres aussi abjects existent sur terre!!
J'explique...pas fermé l'oeil avant deux heures du matin,levée à midi(eh oui... :-/ )il fait beau,dernière journée de vacances je vais "bouger"pour en profiter un peu...tiens?pourquoi n'irais-je pas faire un tour à L---comme par hasard là où il habite?
Eh bien je suis persuadée que le hasard n'existe pas!!alors que je remonte en voiture une ruelle au bout de "sa"rue qui arrive face à moi en marchant?LUI ET SA VIEILLE PUTE DE MERDE!! j'y crois pas!!J'aurais voulu le faire je n'y serais pas arrivée!! Il m'a tout de suite reconnue moi et ma voiture surtout que le département est différent!je le voyais changer de couleur au fur et à mesure que je me rapprochais!gris vert..et ils continuaient d'avancer vers moi,il ne pouvait faire demi-tour,sa vieille pouff lui parlait car ELLE elle ne me connaît pas de vue!! :-/ Vu la largeur de la ruelle je les ai quasiment effleurés,je le voyais qui me scrutait se demandant comment j'allais réagir à leur hauteur,il a ébauché un signe de bonjour?je ne sais...hyper gêné il semblait!!ses belles paroles d'hier qui tombaient toutes à l'eau d'un coup dun seul! Me suis contentée d'un sourire narquois et méprisant!oui,j'avoue c'est le mépris que j'éprouvais à cet instant devant tant d'ignominie!
:-C !! :-C !!
Il a reçu ensuite deux messges odieux de ma part où je lui disais tout ce que je pensais de sa "relation de voisinage" ,de sa vieille pute,et lui demandant comment il pouvait se sauter CA pour des tunes?? J'aimerais lui avoir autant plombé son après-midi qu'il m'a plombé le mien! C'est sûr qu'avec la picole mon physique ne s'améliore pas ....mais lui au contact de sa vieille salope il ne s'arrange pas non plus!!je sais...ce n'est pas une consolation!!
Demain boulot....pourvu que j'arrive à dormir et à tenir demain!!Là j'en ai marre de tout. Bisous à toutes !et courage à vous aussi!
Ben mince les filles, c'est koi ce petit moral ???
Je ne sais pas pourquoi, effectivement on continue de discuter avec eux ... :-/ moi je commence petit à petit (au bout de 1 an et demi quand même) à réussir à ne plus repondre, ce qu'il a extremement du mal à supporter... Les gens ne comprenaient pas pourquoi je continuais à avoir des liens alors que pour eux ca paraissaient si simple de couper les ponts étant donné que c'était un tarré ! mais tout n'est pas aussi simple...
Soyez forte ... mangez du chocolat mais pas trop quand même ... oh pis allez si ... un encore un petit... pis un autre !!
c'est trop bon !
Electre> Arf ! j'ai beau ouvrir très grand mes écoutilles, la réponse faite mentalement à mon dernier mail ne m'est pas parvenue !
Help> Pourquoi tu perds encore ton temps à discuter avec lui?
Moi aussi, je suis complètement négative ce soir, à me noyer dans un océan de chocolinette...
electre, de l'arsenic non, lol, mais un laxatif? :/; hier cet imbécile me disait tu vois, si j'étais PN, et bien, je te dirais je t'aime et je te ferais marcher!!quel C..!! parce que pour lui ce n'est pas me faire marcher que de me le dire un jour sur deux!!!et moi aussi C..que lui, à le croire un jour sur deux! ohlala comme j'en ai marre là!pas facile de retrouver une quelconque estime de soi lorsqu'on voit qu'on ne peut se décrocher de ces sales bêtes...Mince quand même, il y a mieux que lui dans la vie!!c'est même très simple de trouver mieux! alors pourquoi toujours se laisser "attendrir"? je crois que je vais finir par exploser mon portable, tiens ce serait une bonne idée ça!bon, je suis assez négative aujourd'hui, je vais essayer d'aller bosser un peu(moi aussi mal à la tête) bisous à toutes
Marie> Je suis tombée sur un blog intéressant voici un mois, ah non deux, peut-être qu’ils t’aideront (il s’agit de deux jeunes femmes qui picolaient uniquement le soir et qui parlent de ce problème dans leur blog : les raisons, leur sevrage, comment elles le vivent etc.) :
La gueule de bois (plus provocante et qui a une belle plume : remonter aux tous débuts de son blog)
Un esprit sain dans un corps sain (va faire un tour sur sa présentation, c’est intéressant de voir l’image qu’elle décrit d’elle-même : la jolie jeune femme qui semble tout à fait normale en journée et qui vide sa bouteille de vin au soir après le boulot)
« Ce matin IL s'est manifesté par un mess qui ne m'était soi-disant pas destiné mais pour une de ses filles où il demandait si on mangeait ensemble. Intriguée je lui phone,il m'explique,...mais me dit qu'il est ds le coin et qu'il peut passer me voir prendre un thé.OK...je suis curieuse de voir où il en est.. » « Erreur » volontaire de sa part, il a encore réussi sur ce coup-là… (en lisant les réactions, je vois que je ne suis pas la seule à l'avoir traduit ainsi héhé).
« L ME PREND VRAIMENT POUR UNE CONNE!! » Oui.
« SI JE SUIS GENTILLE"ça veut dire quoije ne le suis pasparce que je lui pose trop de questions et que je n'accepte pas ce que j'ai découvert le concernant » Oui, également… Il te « dresse » ou… tente de le faire.
« En temps "normal"j'envoie toujours un petit mess après pour lui dire que je suis heureuse qu'il soit venu me voir...là,il attend toujours!! » Ah enfin ! Une petite victoire…
Allez, pas à pas tu y arriveras. Et prochaine fois, dans son thé verse-lui de l’arse… non je plaisante ! Bref, il a provoqué ce rendez-vous, sache-le !
Du reste, ta maman semble très lucide… Pourquoi pas ne pas plus lui en dire ?
« J'essaierai de faire mieux la prochaine fois....si prochaine fois il y a....en ne le faisant pas entrer... » La prochaine fois, c’est maintenant : garder le silence et faire quelque chose pour toi et qui te ferait du bien et plaisir. Reprends le sport dès lundi par exemple ? Ou carrément… demain ?
Mine> Idem pour les migraines. Ca s’est aggravé avec l’âge et un changement de pilule (que j’ai à nouveau changée). Et dans mon cas, c’est héréditaire on dirait bien (ma mère et ma grand-mère sont et était pour la deuxième, atteintes de migraine avec aura). Je remarque également que leur fréquence a augmentée depuis mon ex manipulateur pervers. Enfin bref, là ça va mieux après une journée passée à l’horizontale, heureusement que nous étions samedi ! Il était temps, c’était toujours celle déclenchée par mon ancienne indigestion en semaine… Le doc m’a filé des Triptan mais je n’ose pas trop à cause des effets secondaires. Je suis couillon parfois quand j’y pense… :/;
Corentine> Non, le chocolat n’arrange rien
mais… je suis addictive à cette drogue ! Tous les jours, j’ai besoin de mon petit morceau… Puis le soir, parfois, je dérape sur le paquet, tombe dedans, m’y noie et voilà (et je ne suis pas seule, monsieur adore également) ;-( . Vous ne pouvez pas imaginer à quel point je suis heureuse de vivre en Belgique pour cela… 
Mais s’il y avait une substance à arrêter avant celle-là et qui n’arrange rien aux migraines, c’est bien la cigarette ! Je pourfendrai cette saloperie un jour… bientôt… (oui, parce qu’à choisir, le chocolat, jamais je ne l’arrêterai hein, faut arrêter de déconner haha)
« Merveille! Je dors de nouveau, je "fais mes nuits" telle un gros bébé, et ça sans somnifères. » Alléluia !
« va falloir qu'elle buche un peu là-dessus ! » Hahaha ! Tiens, teste le Sériane, c’est homéopathique, je n’y croyais pas du tout mais ça m’a bien aidée finalement. Cela ne m’a pas aidée à l’endormissement, en revanche, une fois endormie je dormais comme un bébé et réveil reposée, les traits détendus ! Maintenant, j’ai toujours le même problème d’endormissement mais mon problème est le réveil : je n’entends plus la sonnerie !
Eli> (je vais envoyer une copie de ma réponse via mail hein) Visiblement tu as affaire à un sacré zozo… Menteur, oui, qui use de manipulation oui. Maintenant, il faudrait que tu le passes sur la grille des 30 critères pour avoir une petite idée s’il souffre de la pathologie : manipulateur pathologique. Voici le lien.
« Il me dit qu'il veut changer on continue à se voir en mettant au clair que l'amour c'est terminé. » Il te garde à ses côtés avec clairement des illusions. Manipulateur ou souffrant d’une autre pathologie (parce que oui, manifestement il a un problème comportemental, c’est indéniable au vu de ce que tu écris) dont la manipulation est un des symptômes, tu ne dois pas t’attendre à un changement réel. A chaque fois, il fera tout pour te reconquérir puis la situation redescendra au même point de départ. A toi de faire un choix, dur à faire, mais il le faut pour te sauver.
« Je ne me comprends pas. » Ce que tu écris ici est révélateur de ce lien d’emprise qu’il a tissé avec toi… Dans ce cas, il est normal que tu te sentes déstabilisée et plus sûre de toi… Courage, on peut couper ce lien.
« En ma possession j'ai plein de preuves de ses mensonges, j'ai même les adresses emails de ses 200 contacts à qui ils disaient les mêmes mensonges et aussi celui de sa famille sa mère. » Garde tout ceci bien précieusement, on ne sait jamais. Mais surtout pour toi, c’est la preuve que tu n’imagines pas tout ceci, c’est une réalité à conserver pour se rappeler.
« Devrais-je informer tout le monde que c'est un menteur ou non? J'ai peur des conséquences si je décide d'informer tout le monde. » Parles-en à tes proches, donne un maximum d’exemples pour illustrer ton propos. Parle-leur aussi des recherches que tu as faites sur le sujet et qu’il apparaît clairement que cet homme a un problème pathologique de comportement. Dis-leur aussi qu’il a été difficile pour toi de l’admettre…
N’aie en aucun cas peur des conséquences, bien du contraire : lorsque qu’un manipulateur OU une personne qui a un problème de comportement et usant régulièrement de manipulation sent qu’elle est découverte : elle se retire. Il pourrait éventuellement tenter de : te culpabiliser, se victimiser, te faire du chantage affectif, te faire des menaces impressionnantes. En aucun cas, ne le prends au sérieux. Il peut aussi user de tous ces comportements à la fois…
« Je sais pu quoi faire pour me détacher de ce menteur » Normal, il y a visiblement un lien d’emprise comme j’en parlais plus haut. Ne te décourage pas. Le meilleur conseil est de couper tout contact avec lui et de consigner ses tentatives de contacts avec toi : jour, heure, message… Les relire par la suite te permettra d’avoir une idée plus claire sur ses comportements et t’aidera probablement à réaliser le danger de le fréquenter.
« je consulte déjà moi-même un psychologue pour d'autres raisons à la base mais j'ai l'impression que je suis pas capable de passer par dessus, » Eh bien, profites-en justement pour lui en parler. Il n’est pas là pour te juger mais bien pour t’aider, n’hésite donc pas à lui en faire part !
« c'est tellement insensée je sais, mais j'éprouve une grande souffrance d'avoir été ainsi trompée je supporte pas d'imaginer qu'il en cruise tout plein je sais pas ce qui se passe avec moi » Oui, les victimes qui viennent lire et écrire ici connaissent TOUTES ce sentiment. C’est très dur à vivre, nous te comprenons mais courage courage courage !
« Je commençais à retrouver un bel équilibre il y a deux mois et je suis tombée dans le panneau. » Ou plutôt, lui semble avoir profité de ton historique… Manifestement tu étais encore fragile et il a sauté sur l’occasion. La bonne nouvelle est qu’il est possible de faire un travail sur soi pour justement se protéger de ce type de TRES mauvaises rencontres pour l’avenir… Crois-moi, ce cycle infernal peut cesser !
« Il passe son temps à me raccrocher au nez lorsque je lui dis des choses qui font pas son affaire, il me bloque et me débloque de msn, il me supprime et D'autres journées il m'écrit des messages textes pour savoir comment je vais. C'est clairement de la manipulation et ça me rend complètement folle. » OUI ! Ce sont là typiquement des comportements de manipulation (voir l’article sur la communication avec les manipulateurs, cela t’aidera beaucoup puisqu’en plus, il y a une rubrique conseil sur la contre-manipulation, pour s’en défendre).
« J'ai personne à qui vraiment en parler car j'ai honte d'avoir été si naive même si je sais que par le passé beaucoup de filles se sont fait avoir comme moi par lui. » Personne n’est à l’abri de ce type de comportements ! En revanche, les victimes qui ont une meilleure estime d’elles-mêmes s’en sortent plus facilement et mettent plus vite fin à ce type de relation. Et celles qui ont fait un travail sur elles-mêmes et qui ont déjà eu affaire à ce genre de personnes parviennent aisément à détecter ces comportements anormaux pour ne pas les accepter. Dis-toi donc que tu peux tirer de cette mauvaise expérience quelque chose de précieux pour ton présent et ton avenir !
« Je me rabaisse constamment en me disant que s'il écrivait à ces filles là c'est pcq il les préférait à moi. » Il n’y a plus de secret sur l’état de ton estime de soi ! Dis-toi que l’importance qu’il t’accorde quand il le consent bien est tout autre que ce que tu espères : il ne semble pas être capable d’amour cet homme là sinon il ne vivrait pas ainsi.
« et je sais deux mois C'est pas beaucoup mais ça change rien au sentiments qui ont été présents pour la première fois je m'ouvrais à qq facilement et j'ai été trahit complètement trahit. » Ne minimise pas la situation, il en faut parfois moins à certains pour faire davantage de dégâts sur leurs victimes… Une telle rencontre aussi courte puisse-t-elle être fait beaucoup de dégâts… Prend ton courage à deux mains et décide de ce qui est REELLEMENT bon pour toi : coupe ce contact. Je peux t’assurer que sans lui, le soleil reviendra… Cela prendra le temps qu’il faudra mais ça arrivera ! Et… reprends peut-être contact avec tes amis ? Ne reste pas seule dans ta douleur, partage-la, c’est important, tu serais étonnée de ce que tu pourrais recevoir en retour !
marie, ok cela aurait été mieux de ne pas ouvrir, mais je ne te juge pas, en ce moment je crois que j'aurais fais la même chose.Par contre tu as qd même gagné une victoire:tu es restée de glace, et ça, bravo!! continues ainsi, là c'est toi qui mènes le jeu, si j'ose dire,et la prochaine fois, parles lui à travers la porte:bref, humilies le et ne te laisses+ humilier.Le "mien" ce soir, apres que je lui ai dis qu'il était PN m'a dit "si j'étais pn, ben tu voisje ferai pas ceci ou cela,(tout en le faisant), il a l'air tellement de bonne foi que je pense qu'il croit en ce qu'il dit, c'est ça le pire...Gros bisous à toutes
Marie> Ne dis pas que tu es con, tu es fragilisée pour le moment, mais pas con ! Oui, il est pervers,et c'est toujours bien plus qu'on ne peut imaginer quand on n'a pas ce fonctionnement, quand on n'est pas dans la perversion. Donc, on se fait avoir, on cavale même, parce qu'on a toujours envie d'y croire. C'est difficile d'envisager que pour ce type de connards on n'est pas plus qu'une marionnette dont il agite les ficelles, juste pour voir, juste pour le trip : "j'ai du pouvoir sur elle, je suis un dieu, parce que je la possède j'existe." Je ne sais même pas ce qui se passe réellement dans son crane, mais c'est surement pas joli joli. Ne le fais plus entrer, ne réponds même plus à ces messages : tu vois bien, c'est bidon, le message était pour te faire réagir... il a eu ce qu'il voulait ! Courage !
Oui les filles...c'est vrai,vous avez raison...JE N'AURAIS PA DÛ LUI OUVRIR CE MATIN!!
Ma mère au phone m'a dit exactement la même chose ya une demi heure!!Elle me dit que dans six mois il reviendra toujours "m'emmerder"!...et elle a 80 ans...et je ne lui dis pas tout!!.. :-/
Je sais je sens qu'il reste dangereux...j'ai voulu me montrer forte mais j'aurais mieux fait de le laisser ds sa merde avec sa vieille pute et tt ce qui va avec!Ca se trouve son mess c'était exprès...pour voir comment j'allais réagir...oui,ce doit être ça!il est tellement pervers ce mec!QUE JE SUIS CON!!
Sur le moment je n'ai pas réalisé tout ça Corentine,t'as raison de me mettre en garde!toi aussi Muriel!JE SUIS CON!même si j'ai conscience de son esprit machiavélique je retombe dans le panneau! J'étais contente de ma froideur,mais comme vous dites ttes les deux,il ne l'a sûrement pas prise comme telle...
J'essaierai de faire mieux la prochaine fois....si prochaine fois il y a....en ne le faisant pas entrer... ;-(
Je comprends l'envie de voir, mais tout de même d'accord avec Corentine. Il reste dangereux, justement ta "froideur" dans tes reponses et ton absence de mess après l'avoir vu risquent (même si je te dis bravo pour avoir vu et compris instantanement) de declancher chez lui la grande scène du 4, amour toujours pardon, enfin compris, desesperé, minable et répendu à tes pieds, enfin ce qui parfois nous fait perdre de vue les réalités.
En plus c'st vrai, l'alcool n'aide pas. Moi pour me calmer sur le sujet, j'ai adopté tout ce qui fait office d'apéro, mais sans alcool, jus de tomate tabasco, sirops bitter limonade, et même gaspacho(soupe froide de legume espagnole). Champomi avec les enfants, cidre... Et chez les copains quelques fois, une petite entorse.
C'est pas simple, mais franchement je me sens beaucoup moins vulnerable et triste. Avec un verre son fantome est plus present qu'avec une tomate
Marie> " SI JE SUIS GENTILLE " quelle monstruosité ! Si c'est pas de la manipulation ça, une façon de te nier, de te voir comme un objet, c'est carrément du viol de l'âme ! Je sais, c'est facile à dire, mais fallait pas réagir quand il a envoyé ce message qui, soit disant, ne t'était pas destiné. Il continue à te manipuler, y'a pas d'raison que ça s'arrête, de son point de vue. Et en le recevant chez toi, en lui ouvrant ta porte, c'est comme si tu lui donnais l'autorisation de continuer (tiens! c'est comme les vampires, ces manipulateurs de merde, il ne fait jamais les laisser entrer !)
Excuse-moi, je réagis à "chaud". Fais attention à toi, Marie.
Bonjour les filles!
Help > merci pour tes conseils d'hier soir ,je viens de les lire.C'est super gentil!Vais essayer d'en tenir compte,comme ceux de Corentine et ceux d'Electre!
En fait la picole je ne tombe dedans que le soir,pour m'aider...je sais bien que je ne devrais pas et le lendemain matin je m'en veux...d'autant plus que je m'assomme un peu plus avec du lexomil par au-dessus...
Avant de LE connaitre j'allais faire du sport chaque soir ou presque pour décompresser.Et qd je l'ai connu,j'ai arrêté pour être plus disponible pour LUI!!Moi non plus je ne sais pas faire semblant et comme toi je donne tout quand j'aime!Pareil..voilà le résultat!
Mais y a eu du nouveau depuis hier... Ce matin IL s'est manifesté par un mess qui ne m'était soi-disant pas destiné mais pour une de ses filles où il demandait si on mangeait ensemble. Intriguée je lui phone,il m'explique,...mais me dit qu'il est ds le coin et qu'il peut passer me voir prendre un thé.OK...je suis curieuse de voir où il en est..
Suis hyper distante à son arrivée et ça le désarçonne un peu je crois.Je prépare le thé,on parle de la pluie et du beau temps... Et c'est LUI qui finalement aborde le sujet de sa "vieille pute"en me disant de la laisser tranquille,qu'il n'est pas avec elle,que c'est juste une relation de"voisinage"..!! :-/ Ah bon??bizarres ses relations de voisinage...!!!Il a oublié que lorsque je l'ai vue devant chez lui frapper à sa vitre pour qu'il lui ouvre,il m'avait dit qu'il la sautait depuis 6 mois!!Et il a dû aussi oublier ce qu'elle m'a dit au phone l'autre jour!! Une voisine qui te dit"lache nous la grappe!pétasse!"c'est qd même pas très commun,si?
Ah mais c'est parce-qu'elle était énervée!ça ne m'énerverait pas moi si une nana phonait qd il était chez moi? :-/
Eh oui....il n'est pas à une contradiction près!ya rien entre eux mais il nous met sur le même plan...Que dire si je ne veux pas qu'on se fache ce matin encore?...faire semblant de croire en ses mensonges!
Une autre surprise :quand il habitait à deux pas de chez moi il n'a jamais voulu s'occuper de mon chat(oui,Electre,moi aussi je pratique la ronronthérapie
!)Et là qu'il est à 50 kms il me le propose!!
Je suis allée chez ma mère quatre jours?Pourquoi je ne l'ai pas prévenu?!il serait venu lui donner à manger!!bien sûr!!pourquoi donc n'y ai-je pas pensé?!L ME PREND VRAIMENT POUR UNE CONNE!!
Et pour couronner le tout,il me dit que prochainement il va aller à tel endroit et que"si je suis gentille"il m'emmènera avec lui!"SI JE SUIS GENTILLE"ça veut dire quoije ne le suis pasparce que je lui pose trop de questions et que je n'accepte pas ce que j'ai découvert le concernant
Bien sûr,pas voulu polémiquer ce matin;me suis juste contentée d'être la plus froide possible et ça j'y arrive très bien :-o !La preuve quand il est reparti il m'a dit qu'il avait pensé me trouver plus souriante!ben voyons!j'aurais dû lui sauter au cou aussi peut-être! Il m'a dit qu'il me rephonerait.En fait,il n'arrivait pas à partir,on est encore resté pas mal de temps à bavarder sur le trottoir,je pense qu'il était surpris que je n'insiste pas pour qu'il reste..."Fais pas le con,,hein?"il me dit en partant,ça c'est sa formule quand on reste longtemps sans se voir!je lui ai dit"non!toi non plus!"il a ri..
En temps "normal"j'envoie toujours un petit mess après pour lui dire que je suis heureuse qu'il soit venu me voir...là,il attend toujours!!
Bisous les flles!je voulais vous raconter ça.Je ne sais pas si je devrais mais je suis contente d'avoir déjoué ses mensonges today!!
Je me suis complètement vidée d'énergie à l'aimer mais je l'aime encore ça fait seulement depuis mardi dernier que j'ai redécouvert qu'il continuait à me mentir.
J'ai attrapé une infection, et cette semaine je fais du streptocoque je suis persuadée que c'est dû au choc émotif 2 antibiotiques en deux semaines.
Je consultais pour des problèmes semblables dans le passé à 11 12 ans plusieurs personnes ont trahit ma confiance. Je commençais à retrouver un bel équilibre il y a deux mois et je suis tombée dans le panneau. Ça m'a fait revivre toute cette souffrance. Le problème c'est que je l'aime encore et lui me dit la même chose ce qui complique encore plus les choses. Il passe son temps à me raccrocher au nez lorsque je lui dis des choses qui font pas son affaire, il me bloque et me débloque de msn, il me supprime et D'autres journées il m'écrit des messages textes pour savoir comment je vais. C'est clairement de la manipulation et ça me rend complètement folle. J'ai personne à qui vraiment en parler car j'ai honte d'avoir été si naive même si je sais que par le passé beaucoup de filles se sont fait avoir comme moi par lui. Je voudrais tellement me détacher pis je comprends pas pourquoi je suis aussi accrochée. Par le passé j'ai jamais eu de la difficulté à sortir d'une relation jamais. et là c'est tellement pénible. Chaque seconde je pense à lui à nos beaux souvenirs et aux mauvais aussi. Je me rabaisse constamment en me disant que s'il écrivait à ces filles là c'est pcq il les préférait à moi. Je vie un enfer
à l'intérieur de moi. J'arrête pas de pleurer.
je me pose trop de questions, je veux comprendre qq chose que je comprendrai jamais. Je souffre tellement :(.
j'ai 18 ans. je sais c'est jeune et je sais deux mois C'est pas beaucoup mais ça change rien au sentiments qui ont été présents pour la première fois je m'ouvrais à qq facilement et j'ai été trahit complètement trahit. J'ai mal
Je suis en train de me détruire j'ai l'impression que je rencontrerai pu jamais qq d'intéressant ou de bien :(. Je suis dans l'impasse.
J'aimerais vraiment qu'on me réponde par email
baby347@hotmail.com.
Je suis vraiment découragée j'ai sorti durant deux mois avec un mythoman. Il mentait sur tout, il a commencé à raconter des mensonges sur sa vie par exemple qu'il avait été repêchée dans la NHL, qu'il avait joué un an dans le junior majeur au hockey. Qu'il avait eu une ex de 5 ans qu'y l'avait trompé. Qu'il avait été prof de hip-hop, qu'il avait joué dans un groupe de musique. Bref tous ses mensonges étaient faux. Le hockey il n'avait joué que 8 parties dans la ligue junior majeur, il n'avait jamais été repêché. La fille il avait sortit avec seulement un mois il n'avait jamais joué dans le groupe en question. Sa vie me semblait tellement "belle" que j'ai commencé à me poser des questions. Il avait 200 contacts féminins sur son msn. Des filles qu'ils disaient avoir connus un peu partout dans des endroits quelconques mais en réalité ils les avaient connu sur Internet dans des sites de rencontres. Plusieurs filles lui écrivaient des messages textes, un jour l'une d'entre elle lui écrit je T'aime. il me dit que c'est sa cousine et il dit à cette même fille que moi je suis sa soeur. Mais en fait j'étais sa blonde et elle c'était une amie rien avoir avec une cousine. Plus ça va plus il se mélange dans ses mensonges. Je découvre à la mi janvier lorsqu'il laisse son msn ouvert et que je découvre des photos de son amie (sa supposée cousine) à qui il n'avait supposément pas parler depuis deux semaines. Devant le fait il m'avoue ses mensonges après plusieurs autres mensonges. La "cousine" en question a même déboursé le prix d'un hôtel pour venir le voir dans sa ville et il ne s'est jamais présenté puisqu'il passait la fin de semaine avec moi. Il me dit qu'il veut changer on continue à se voir en mettant au clair que l'amour c'est terminé. Mais je ne parviens pas à me détacher aussi facilement qu'avant de lui. Je ne me comprends pas. Il recommence ses mensonges et un mois plus tard je le reconfronte à nouveau. Il continue à "cruiser" des filles par Internet et prétend qu'il consulte un psychologue.
En ma possession j'ai plein de preuves de ses mensonges, j'ai même les adresses emails de ses 200 contacts à qui ils disaient les mêmes mensonges et aussi celui de sa famille sa mère. Devrais-je informer tout le monde que c'est un menteur ou non? J'ai peur des conséquences si je décide d'informer tout le monde.
Je sais pu quoi faire pour me détacher de ce menteur :(:(:(:( Avec lui j'étais tellement bien dans l'intimité quand on était juste nous deux. :(:( je consulte déjà moi-même un psychologue pour d'autres raisons à la base mais j'ai l'impression que je suis pas capable de passer par dessus, je me soucie tjrs de ce qu'il fait, s'il aime une autre fille, c'est tellement insensée je sais, mais j'éprouve une grande souffrance d'avoir été ainsi trompée
je supporte pas d'imaginer qu'il en cruise tout plein je sais pas ce qui se passe avec moi
Electre >...je me demande si la prise de chocolat à outrance convient bien à une migraineuse... Pour ma part, cet après-midi, je penche plutôt pour une overdose de nougats chinois.
Merveille! Je dors de nouveau, je "fais mes nuits"
telle un gros bébé, et ça sans somnifères.
On a juste légèrement augmenté l'antidépresseur qui n'était déjà pas bien fort. Désolée, mais la mixture à base d'huiles essentielles de ma copine n'a pas donné l'effet escompté mais des palpitations...va falloir qu'elle buche un peu là-dessus !
Courage, bon week end à toutes et hauts les cœurs ! Demain ma fille revient de vacances, et je n'aurai plus la même liberté d'accès au pécé familial (sale gosse, va!)mais je passerai de temps en temps, promis!
Electre > j'espère que ta migraine est passée... ça me fait penser que j'en ai plus maintenant qu'avant ... :-/
Bon we à toutes et tous ! soyez forte ! profitez du soleil...respirez l'air frais... :/;
Bon eh bien les filles, ça fait plaisir de vous voir avec un peu plus d'entrain ce soir même si cela n'enlève rien à votre douleur du moment!
Moi là, la douleur est dans la tête (en pleine crise de migraine, les anti-douleurs n'agissent plus, je n'arrive même plus à articuler correctement. Allez, pour l'anecdote, j'ai solidement "lapsusé" tout à l'heure au téléphone avec un ami: au lieu de lui dire "Allez, j'te laisse!" j'ai dit, holàlà comment est-ce possible, j'ai honte, "Allez, j'te lèche!". Il a ri très fort puis m'a remerciée chaleureusement.), je vais malheureusement devoir m'éloigner de cet écran... Bon dodo à toutes (et tous)!
Marie, cherches le CMP(centre médico-psy) le+ proche de chez toi:c'est GRATUIT! et prends un rendez vous, allez on dit lundi? tu appelles? tu sais au sujet de la "vieille p....", dis toiqu'il ne l'aime ^pas non+, et que de+, elle doit savoir qu'il n'est avec elle que pour son appart, pas très gratifiant!le+ urgent pour toi:l'alcool, je n'en ai jamais bu(j'aime pas ça), mais j'ai vu sur des gens les dégats que ça peut faire..Mieux vaut prendre des anti-dépresseurs quelque temps, je temps que ça aille mieux.Surtout que dur de prendre la douche et de se lever=dépression(j'en ai fais 10ans après ce qu'il est arrivé a ma fille)...mais j'en suis sortie.D'ailleurs l'alcool à ce que j'ai cru comprendre est souvent consommé parce qu'on ne prend pas les anti-dépresseurs dont on aurait besoin.Ne vas pas perdre ton boulot pour ce crétin, soignes toi, parles au psy (celui que tu vas appeller lundi
), fais toi belle, souris la journée et pleures quand tu es chez toi tant que tu en as besoin:ça soulage, et ensuite on est tellement vidée qu'on s'endort d'un coup! as tu des ami(e)s, de la famille avec qui tu pourrais sortir un peu? histoire de rencontrer des mecs bien? (ça existe aussi)
electre,
pour mon amie, oui, nous en avons parlé. Pour mon mari, oui j'en ai envie, seulement ma maladie l'effraie(peur de me faire mal), donc frustrant pour lui, dévalorisant pour moi, et ambiance un peu tendue.Je garde cependant confiance, il faut bien.Corentine, cela me rassure que ce sentiment d'abandon soit naturel, je t'assure que ça me fais honte...Mais comme moi je ne manipule pas, je n'ai pas fais semblant de l'aimer, et d'ailleurs je ne fais jamais semblant de rien, je donne tout, voilà le résultat...Allez un peu de lecture puis dodo, en espérant réussir à dormir, j'en ai bien besoin, de+ demain lever tôt pour aller voir mon beau père à l'hopital(souci supplémentaire pour mon mari)
gros bisous
Merci à vous deux!
suis revenue faire un tour ici...vais essayer de faire qq chose...
Corentine,tu m'as fait rire avec ta réflexion! :/; ça fait du bien de vous savoir là!
Hey Marie!
Il faut que tu te motives sérieux, là ! Des consultations gratuites de psy (psychologues, psychothérapeutes) tu peux en trouver dans certains hôpitaux et certaines associations. Si tu as un généraliste un peu futé il saura te conseiller sur ce qui existe dans ta ville. Ce n'est, heureusement, pas réservé "aux riches" comme on le pense parfois. Et là, vraiment, il faut que tu te fasses aider, que tu t'autorises à accepter un coup de main. Donne-toi cette chance, nom de d'la!
J'ai une sœur qui a commencé son "flirt" avec l'alcool vers 20/22 ans, elle était intelligente, jolie, douée, artiste. Une vie gâchée sur toute la ligne, elle s'est isolée de plus en plus, ne pouvait garder un job plus de 3 semaines, a perdu l'amour de ses enfants, etc... Maintenant, à 56 ans elle a l'air d'en avoir 70.... comme la vieille pute/pouffe/salope, tiens je suis sure !!!
Relève la tête, ça vaut le coup !
N'existe-t-il pas des systèmes de plannings familiaux en France avec des psy à disposition? Si oui, donne-leur tes limites financières pour davantage baisser le coût de la consultation qui est déjà beaucoup plus réduit que celui dans un cabinet privé.
Pour preuve, je vais consulter dans un planning où je ne paie que 10€ la séance... Tu dépenses certainement plus en picole, non?
Allez, renseigne-toi, ne reste pas ainsi!
Cela vaut la peine de téléphoner et de demander quelles solutions sont à ta disposition pour une aide psychologique et cela ne t'engage à rien.
Merci à vous toutes!je vous aime!
Tu es très courageuse, Help,vraiment!chapeau bas!!
Moi aussi je crois que je vais y laisser ma peau...je suis à bout....n'arrête pas de pleurer ce soir...
ce sentiment d'abandon je le connais aussi!!et comme toi Electre je me gave de ttes les séries à la tv!!oui,et le soir,même si rien ne m'intéresse vraiment je mate the tv jusqu'à....ce que j'en aie marre...et là je me replonge dans mes cahiers écrits depuis quatre ans....et c'est dur!!
Electre,je n'ai jamais été voir un psy,pas de tunes,et me suis toujours dit que je devais pouvoir m'en sortir tte seule...mais c'est dur ça aussi!.....comme la picole....j'y peux rien,ça me fait du bien momentanément.. ;-(
J'ai juste réussi à ne pas lui phoner hier soir
...
J'aimerais...oui le secret espoir qu'il revienne....mais je ne sais si je lui dirais non....à l'heure actuelle oui c'est sûr!J'ai trop en tête l'image de sa "vieille pute pouffe salope" et c'est hyper rédibitoire!J'aimerais qu'il souffre autant que moi en tout cas...mais chez un PM c'est impossible!
Help et Corentine,non non je ne suis pas si jeune que vs le pensez...malheureusement!J'y pense à mettre mes baskets et aller courir autour du pâté de maisons...mais je ne fais qu'y penser!Pas le courage....déjà me lever et me doucher me coûtent!! :-/ c'est pour vous dire!!! qu'est-ce que ça va être lundi qd il va FALLOIR retourner au boulot??
Help> Pour ton amie : super ça ! Vous avez su vous expliquer et retrouver votre complicité d’amies ?
Pour ton mari : en as-tu vraiment vraiment envie ? Et si oui, le montres-tu ?
Pour hier soir : c’était hier ! Aujourd’hui, un autre jour ! Pas honte, pas peur ! Tu notes et tu verras !
Le sentiment d’abandon : normal… J’ai vécu ça plusieurs mois… La colère (envers lui) guérit ce sentiment d’inexistence sans sa présence. Je me souviens aussi que je me gavais le soir de séries en tout genre, mangeant les saisons les unes après les autres… Et puis en parler aussi, beaucoup, beaucoup. C’est vraiment à partir de là qu’un mieux s’est installé petit à petit…
Ici, pas question de juger ! Non mais ! Nous avons eu notre dose avec eux hein !
Corentine dit « Ton aventure (ou mésaventure) récente, certes douloureuse, va peut être te permettre de lever certains blocages. » et je trouve que c’est pertinent ! Parfois, une expérience traumatisante ou malheureuse peut révéler certaines choses au fond de nous ou… dans un couple ! Il est clair que penser que celui qu’on voit comme « l’autre enflure » aurait apporté quelque chose de positif est dur à imaginer ou à accepter mais ça, ils ne sont pas obligés de le savoir !
Help,
Tu es drôlement courageuse, respect!
Et ce sentiment d'abandon, parce qu'il a cessé de t'écrire (pour un bref moment, peut être ?) est bien naturel. J'imagine ce qu'il a représenté pour toi, et à présent de prendre conscience que ce n'était qu'un vil crétin (pour rester polie), oui, il y a de quoi se sentir seule et abandonnée. Il ne faut pas t'en vouloir: tu as initié un processus, un mouvement, et malgré les moments de doute où tu risques de flancher, tu tiens quand même le bon bout. L'important est de sentir le mouvement en toi, et de savoir qu'il t'appartient en propre. Ne plus subir mais agir. Je sais aussi combien il peut être difficile de communiquer avec un compagnon de longtemps, mais ça vaut le coup d'essayer. Là aussi, il faut trouver la juste impulsion. Ton aventure (ou mésaventure) récente, certes douloureuse, va peut être te permettre de lever certains blocages. C'est l'occasion de proposer à nouveau à ton mari le soutien d'un conseiller conjugal ou une thérapie de couple.
electre, je n'avais pas vu ta réponse, alors oui:j'ai repris contact avec mon amie(elle vit loin, elle aussi).Pourmon téléphone, je vais appeller. Pour mon couple, je lui ai maintes fois suggéré, mais il reporte, il a peur, je crois.On verra bien.Pour hier soir, je me sens tellement mal!je m'en veux, je me déteste,je le déteste! je vais faire comme tu le dis:tout noter.Enfin, s'il m'écrit à nouveau:depuis hier soir, + de nouvelles.Je devrais dire ouf!! ben non, je me sens seule et abandonnée...Je sais, c'est grave docteur, allez je file vers mes bouquins, je lirai le lien que tu m'as donné ce soir au calme, électre, en tous cas merci pour tout.Ici j'ose tout dire sans crainte d'être jugée, et je t'assure pas facile de dire que je me sens abandonnée au lieu d'être soulagée...Quelle misère! courage à toutes ps:marie, tiens bon
Je m'en allais et que vois-je? Help, au lit!
Pour ta maladie, je suis allée consulter le Wikipédia... quelle affaire! Et je vois que 10% des femmes environ en sont atteintes (mais à des degrés différents visiblement). Courage et pourquoi pas consulter un conseiller conjugal pour resserrer les liens dans la relation avec ton mari? Peut-être n'ose-t-il pas exprimer certaines choses et que le faire vous rapprocherait?
Allez, va te décontracter devant un bon film (ou un livre), c'est en tout cas ce que moi je m'apprête à faire!
(et demain dur dur le réveil mais je m'en fiche, c'est ma semaine de repos!)
marie, encore un mot:ma chance c'est qu'il est loin, et donc, lorsque je dis j'ai craqué:ce n'est qu'un échange de messages.Essaies de ne pas re coucher avec lui.Tu me sembles jeune, arrêtes de boire:fais toi aider.Tu es surement ravissante(les manipulateurs apparemment ne s'en prennent qu'a des personnes agréables à regarder et pas idiotes), et tu peux être heureuse!!!ne le laisses pas te détruire, car l'alcool te détruiras:si tu es accro (à l'alcool) vois un médecin.Dis toi qu'il est salement pervers pour coucher avec une femme si agée par rapport a lui(je suppose qu'il est jeune?), ou s'il est gigolo, ça craint.Ce soir j'ai dis au mien:hier tu m'aimais, ce soir tu ne sais+? il a répondu"tu sais j'ai peur d'aimer", je lui ai dis"ben en attendant tu couches bien avec une autre que tu n'aimes pas, mais c'est vrai elle a du fric elle!!et un appart, elle!! ça l'a humilié je t'assure"si c'est ce que tu penses de moi"! je ne vais pas te mentir:je souffre, crois moi, je ne dors+ des nuits, et, avec ma santé, je vais y laisser la peau si je continue ainsi.Corentine, mon mari est au courant de mon passé, et lui a un souci:il n'est pas démonstratif, et moi je suis en constante recherche d'affection:il sait que je l'ai trompé a cause de ça.c'est un brave homme, mais à part le boulot et la télé...Mais je l'aime, et je sais que c'est réciproque puisqu'il reste avec moi, je voudrais tellement arranger tout, améliorer ma vie, ce n'est pas facile:je n'en px plus de ma maladie:l'endométriose, je ne peux en dire+ ça me rend malade, celles qui sont intéréssées pourront aller voir sur endofrance, il me manque un ovaire, l'utérus, et là ça se met dans les intestins, je souffre le martyre et le seul traitement adéquat serait un traitement qui me transformerais, pour résumer en mec!(prise de poids, pilosité, perte de cheveux) je ne veux pas Chaque opération provoque d'autres adhérences, et, si j'en parle, c'est qu'à l'origine d cette maladie on retrouve souvent des violences physiques et sexuelles.Marie, je t'en prie, tiens bon...Tu imagines ta joie s'il te supplie et que tu lui dis non? tu auras gagné le respect de toi même, tu cesseras de boire, et tu trouveras un mec super, tu le mérites, ne laches pas prise.........Courage
(Je vous réponds dans l'ordre de vos interventions, donc plusieurs réponses pour certains mais séparées!)
Mine> « je trouve très chou cette histoire de soutien gorge mais je te comprend presque en fait ... moi aussi pour certaines parures je me dis : c'est du gachi de mettre ça aujourd'hui » Mignon heuuu, moi je me sens d’un con mais alors… :/;
« figure toi que j'ai tjrs autan de moyens de me faire entendre ... » Révélateur en effet ! Il dit tout du pouvoir qu’il pense avoir sur toi en une seule phrase !
Rah, le fameux carton… Je te comprends, moi aussi j’aurais bien envie de le balancer n’importe où ! Tiens bon, courage ! Et qu’il s’étouffe avec (me fait dire le surdosage de chocolat de ce soir) !
Marie> Merci bien Marie ! La picole ? Tu fais ça souvent ? Dis, ne t’empoisonne pas, tu auras encore besoin de ce corps !
La « vieille salope/pouffe/pute (comique à dire oralement)» l’entretient ? Bah, fort possible qu’il vit justement à ses crochets par manipulation… Et que du coup, elle le défend comme une chienne de garde… C’était/c’est le cas pour la concubine de mon géniteur… Une jeune conne, moche, puante (se lave sporadiquement et dégage une odeur de… d’animal sauvage, oui.), bête comme ses pieds et vulgaire à souhait mais… sous son emprise et qui le défend à tout prix… Son sort n’est pas à envier. MAIS tout ceci n’est pas ton problème !
« Electre,c'est vrai que je m'y retrouve....mais je l'aime et ne peux me l'ôter de l'esprit! » Répète-toi qu’il s’agit d’un lien d’emprise et voulu par lui. Cependant, tu as le droit d’éprouver des sentiments forts à son égard, et oser l’avouer comme tu le fais est très courageux ! Bon et du coté psy, ça ne donne rien ? Je ne peux que t’encourager en ce sens, sans oublier le soutien des amis ! Confer le conseil de Corentine sur le rituel : pourquoi ne pas le faire entre copines dans une soirée « où on dit que du mal sur les mecs » ?
Help> C’est terrible ce qui est arrivé à ta fille et quel lourd fardeau pour une maman ! Ta fille te remerciera certainement un jour d’avoir osé porter plainte et ce même s’il s’agit de la famille ! Combien de parents passent sous silence de telles agressions pour éviter le scandale ?
« Voilà je pense que tout ceci m'a considérablement fragilisée aussi bien sur le plan physique que sur le plan psychique, et je suis la proie idéale des prédateurs...Le sachant maintenant, j'ai donc tendance à m'isoler, » C’est justement en s’isolant que l’on contribue à faciliter le boulot des manipulateurs... Tu avais parlé de cette amie qui t’avait mise en garde et je t’avais proposé de reprendre contact avec elle… qu’en penses-tu finalement ?
Mine> Tu as tout à fait raison ! Cela arrive souvent : lorsqu’ils sentent qu’on leur échappe, outre les menaces comme ce que tu retranscrivais plus haut « j’ai toujours autant de moyens de me faire entendre etc. », ils peuvent tout d’un coup devenir doux comme des agneaux et se mettre subitement aux petits soins pour nous… Très déstabilisant !
Help> Pour ton portable : téléphone au numéro d’assistance de ton fournisseur, l’employé en ligne devrait être capable de te guider dans cette manœuvre selon la marque et le modèle de ton portable ! Tu peux carrément dire que c’est important, qu’il s’agit de harcèlement… Malheureusement, à distance pour moi ce n’est pas évident ! Mobicarte ? (Vite Google...) : Ah on dirait une carte rechargeable=> ça ne devrait pas poser de problème, l’option est dans le portable même.
« j'en arrive à le hair, c'est pas possible d'en arriver là! » Si, c’est même sain et utile de haïr dans ce type de situation. Cela signifie que tu prends conscience que la situation est injuste. La colère est une étape du deuil et tu as le droit de l’être. Un jour, ça passe. Laisse-la venir, elle peut t’aider un moment à avancer !
« je veux pas devenir comme ce monstre, mais sincèrement si je le pouvais je le détruirais, je crois......... » J’éprouvais la même chose, tiens, va voir cet article. Aussi, j’en parle en long et en large dans mon témoignage à propos de mon géniteur. Et je maintiens la réponse de Corentine sur la chose !
Marie> « car lorsqu'il venait je retrouvais l'homme que j'avais tjrs connu,sous ses bons jours je veux dire! » Il n’a jamais été cet homme, c’était une illusion. Il a toujours été ce type que tu as vu avec cette « vieille salope/pute/pouffe ».
Help> « hier ses "je t'aime je vx te revoir", j'ai craqué, je me suis dis "tant pis"!! aujourd'hui "j'ai peur de ne pas assez t'aimer"!!!là explosion!! » C’est la météo avec lui ! ;-( Plus tu sembles tenir tes distances, plus il semble devenir nerveux et versatile dans ses choix stratégiques pour te faire réagir ! Attends donc de voir ce qu’il est capable de faire en ultime recours… Observe-le donc avec un recul, peut-être même que tu en riras tellement parfois cela tourne au ridicule…
Suggestion : note quelque part en secret TOUTES ses interventions avec le jour et l’heure pour chacun de ses actes. N’y réagis pas ou très peu, juste pour l’exercice (bonne motivation pour tenir !). Relis après… une semaine ? Instructif… Un jour peut-être je vous publierai le graphique des statistiques que j’avais faites avec les mails de mon ex pervers…
corentine, nous avons fait tout ce que nous devons faire a ce sujet:a ce jour elle est en fac de médecine et réussit tres bien. Marie, oublies le.Je viens de me refaire avoir:hier ses "je t'aime je vx te revoir", j'ai craqué, je me suis dis "tant pis"!! aujourd'hui "j'ai peur de ne pas assez t'aimer"!!!là explosion!!je lui ai dis tout ce que j'avais ds le bide, il me dit, je m'en vais (je l'avais débloqué de msn) je lui dis non tu m'écoutes!! ensuite, il me dit "bon, si c'est ce que tu penses de moi" je réponds "parfaitement", "ben je m'en vais" moi:"TU NE ME CULPABILISERAS PLUS LA MANIPULATION C EST FINI" lui: "de quoi tu parles? moi "renseignes toi et fais toi soigner moi je sauve ma peau adieu" voilà marie............J'aurais préféré m'éviter ça...Je pleure comme une fontaile de dégout de moi de lui de tout.S'il te plait, sois+ courageuse que moi, tiens bon, n'espères rien:ils sont tous pareils...
Bonsoir Marie,
65 ans, en effet, il doit y avoir une sacrée différence d'age avec toi ! Enfin personne ne l'oblige à aller voir sa "vieille salope"... et non, je ne crois pas que tu doives te raccrocher à l'idée qu'il t'aime (encore). Il te balade et c'est pour cela que tu dois être forte et résister! Comme tu sembles jeune et vigoureuse, vas faire le tour du pâté de maisons au pas de course en hurlant des insanités, défoule ta rage et ta hargne. Ou alors, la version soft : fais bruler des bougies et des encens en psalmodiant des incantations qui lui feront pousser d'immondes ulcères variqueux sur son joli minois. Innove, sois imaginative ! Pourquoi perdre son temps à souffrir pour un connard ? La vie est belle, Marie.
Corentine>
oui,elle a bien 65 balais a priori... ce soir je picole encore....impossible de dormir la nuit dernière,je me pose 36 mille questions: ai-je eu la bonne réaction?après tout,il m'aime peut-être qd même encore?il ne voulait pas que je découvre sa vie nouvelle pour ne pas me faire de mal,je me dis...car lorsqu'il venait je retrouvais l'homme que j'avais tjrs connu,sous ses bons jours je veux dire!Il était attentionné et gentil!même plus qu'avant car il me comparait à sa vieille salope je suppose....
Tu vois,j'ai passé la nuit et la journée à ressasser tout cela,et là je me retiens pour ne pas lui phoner!
Je fais un effort surhumain....j'ai trop envie de le voir!!
Salut Marie,
Arrête la picole : c'est mauvais pour ton teint et tu te crées une seconde dépendance en essayant d'échapper à la première : ton attachement pour ce crétin gigolo et débile incapable de s'assumer. "La vieille pute" n'est peut être pas sous emprise, elle profite de la situation (je me demande : elle est si vieille que ça ?). Raison de plus pour te tirer vite fait de cet imbroglio et d'aller respirer ailleurs...
Hello Help!
Mieux vaut exprimer sa haine clairement que de contenir tout cela en toi, ça ne va pas te transformer pour autant en monstre ! Entre la gentillesse et la passivité, il n'y a , parfois, pas beaucoup de nuances, donc: cesse d'être gentille !
Tu as exprimé, dans ton avant-dernier billet, quelque chose de très pénible concernant ta fille. Comment vit-elle avec cela à présent ? Qu'avez-vous mis en place, son père et toi pour l'aider ? Tu as vécu toi-même des choses terribles, est-ce que tu as pu en parler avec ton mari?
Courage !
bonjour,merci mine, ainsi que vous toutes pour vos réponses.Electre:impossible de bloquer mon portable, sans doute parce que j'ai un mobicarte? j'en arrive à le hair, c'est pas possible d'en arriver là!j'ai honte de le dire mais je voudrai le démolir comme il l'a fait avec moi!! cela ne me ressemble pas, je suis plutôt gentille, je veux pas devenir comme ce monstre, mais sincèrement si je le pouvais je le détruirais, je crois.........
Help > Non, ta réaction n'est pas pitoyable !! c'est lui qui l'est ... purée je me souviens quand il me jouait cette scène là aussi ... "je déconne, grace à toi j'ai changé...j'ai appris pleins de choses !"Du coup je me disais : "faut que je reste comme ça il ira de mieux en mieux ... en on arrivera à vivre plus sereinement ensemble !" tu parles !! c'était juste pour m'endormir... me faire croire que j'étais importante pour lui et ainsi obtenir tout ce qu'il voulait ! Ils savent bien nous faire croire pleins de choses pour nous récupérer... et c'est normal que tu y crois! ils ont beaucoup travaillé pour qu'on ait ce sentiment et qu on ait du mal à se détacher d'eux... :-/
Accroche toi !!
et bon courage pour les cours ! 
BONJOUR, j'écoute en permanence de la musique, surtout j louis aubert:un mec simple comme on en fait peu hélas!je poursuis ce que j'avais à dire:j'ai su que ma fille alors agée de 5ans, avait été violée le jour du décès de mon père, 3 mois après...Et par mon neveu, j'ai porté plainte, et ma soeur ne me parle+ depuis, donc double deuil:mon père ma soeur,+ choc pour mon enfant.3ans+ tard ma seconde fille est tombée malade:elle va bien maintenant.Voilà je pense que tout ceci m'a considérablement fragilisée aussi bien sur le plan physique que sur le plan psychique, et je suis la proie idéale des prédateurs...Le sachant maintenant, j'ai donc tendance à m'isoler, mais je ne me sens pas si seule que ça entre mes enfants et mes cours et bouquins.Je suis devenue un peu sauvage.Là je parle car je suis anonyme, personne ne me connais, et je crois que je viens de tout sortir ce qu'il y avait en moi qui me faisait mal.Je vais essayer de repartir, de revivre entre guillemets, malgré la maladie, malgré ce C.. qui ne sait quoi faire pour me détruire (hier il m'a écrit par sms qu'avec sa copine il ne pensait qu'à moi, et que d'ailleurs il pensait toujours a moi, et que s'il m'a quittée c'est parce qu'il ne veut+ me détruire...Je me suis demandée s'il était en train de prendre conscience de ce qu'il faisait? je me suis dit, est ce qu'il va guérir??? je suis pitoyable, n'est ce pas?...Enfin, je retourne a mes devoirs, c'est mieux ainsi bises et courage à tous et toutes
Houba!
Pour celles (et ceux) qui auraient un peu de mal à se détacher de... mais de qui donc, au fait ??? je ne saurais trop conseiller la savoureuse reprise de R-Wan, façon reggae de cette chanson de S. Lama "Je suis malade"... c'est très kitch, entre les larmes et le rire. La zicmuthérapie, c'est pas mal aussi ! Avec un bon polar, ça le fait.
Hauts les coeurs, les filles !!!
Electre,Corentine,Help,...> merci pour votre écoute et vos réponses! Bravo à toi Electre,pour ta réussite!savoure tt ça comme il se doit!
Bravo aussi à toi,Help!je te trouve très courageuse! 
Tous les jours je fais des efforts surhumains pour ne pas recontacter mon pm!c'est dur et je souffre!
J'essaie aussi de réduire la picole pour retrouver un air un peu plus clean on va dire...mais là aussi c'est dur!
Corentine,l'autre jour tu me disais que "sa vieille pute"était une victime aussi...Je n'en suis pas si sûre car c'est un "vieille salope"pour laquelle il file comme un toutou car elle l'entretient!il fait le gigolo,tt simplement!
L'apparte qu'il avait soi disant acheté et refait pour lui,appartient à cette vieille pouff!en fait,c'est au rez-de-chaussée d'une maison à elle,et elle habite au 1er étage!Bien sûr,il est plus souvent au 1er que "chez lui"!!
Et le samedi où j'ai vu cette vieille pute devant "chez lui",sûrement qu'ils avaient dû s'engueuler et il était reparti ds son apparte....chose qu'il me faisait qd on se disputait ici!
Dire qu'il a préféré les tunes à mon amour!je ne le supporte pas!depuis six mois qu'il la saute cette vieille machine,il venait quand même me retrouver car il ne doit pas avoir son compte!!c'est sûr!!
ça fait des mois qu'il m'embobine de ses mensonges!même deux jours avant Noël on était parti ts les deux en ballade un samedi entier,il avait eu l'audace de me demander des bougies pour "chez lui",pourNoël,je les lui avais données....je n'aurais jamais cru cela de lui!
Et ça me dégôute vraiment de voir après quoi je suis passée depuis des mois!
Marre!oui,j'en ai marre et je suis triste malgré ma colère.Me dire que tt est fini est quelque chose d'insupportable pour moi!
J'ai relu ton post sur la dépendance affective,Electre,c'est vrai que je m'y retrouve....mais je l'aime et ne peux me l'ôter de l'esprit!
J'ai beau essayer de m'occuper en ces jours de vacances,il y a toujours un moment où c'est l'anéantissement!Quant aux nuits,elles sont terribles elles aussi! ;-(
Et pourtant je me dis qu'il faudrait que j'arrive à me sortir ce mec de la tête puisque lui ya longtemps qu'il est passé à autre chose...d'ailleurs m'a-t-il jamais eu ds sa tête que comme une "brebis de son cheptel" comme tu disais l'autre jour Electre?
Electre > je trouve très chou cette histoire de soutien gorge
mais je te comprend presque en fait ... moi aussi pour certaines parures je me dis : c'est du gachi de mettre ça aujourd'hui 
Mon ex m'a écrit aujourd'hui, il doit être furieux que je ne lui ai pas répondu à ces précédents mails. Sa première phrase la voici : Non vraiment des fois j'me demande si tu le fais exxxxxpres ? euuh juste pasque je suis loin ? figure toi que j'ai tjrs autan de moyens de me faire entendre ... Et oui évidement y a une petite pointe de : "je te fais peur" avec le : j'ai tjrs autan de moyens de me faire entendre ... Je fulmine !! :-/ Il veut certaines de ses affaires, en même temps il me donne pas les moyens de les lui rendre alors... je vais lui dire qu'il me donne vite fait le nom de qq à qui je peux laisser son put... de carton !!
Bonne soirée !
Help,
Ne t'excuse pas, Help, tu ne nous saoules pas, nous t'écoutons, nous sommes là.
Corentine> Pouarf, énergie tu parles! Je faisais une jolie indigestion (sans seau je vous rassure) après avoir passé une soirée seule à avaler une pizza suivie de chocolat et d’un paquet entier de biscuits au chocolat ! Du coup, aujourd’hui, une belle migraine (je suis migraineuse)! Holàlà, que ça fait cliché de la femme moderne seule un soir! Mais croyez-le ou non, c’était purement hédoniste, si si!
Côté antidépresseurs, une nouvelle génération a vu le jour en janvier dernier sans tous ces effets secondaires et cette accoutumance paraît-il. Perso, je ne m’y suis pas remise, après mon traitement en automne dernier de 8 semaines et le sevrage sous homéopathie, ce fut ok: boule de nerfs dans le ventre disparue et sommeil paisible (même si j’ai encore des petites crises d’insomnie) sans des réveils brutaux à boxer mon ami ou le vide. J’avoue que bien que détestant ce genre de médoc, là ça m’a aidée. Pourquoi pas si c’est pour être suivie sérieusement par un médecin traitant!
Les somnifères bof bof, en revanche, il existe ces nouveaux machins qu’on appelle "inducteurs de sommeil" qui ne sont pas mal… De manière ponctuelle en début de traitement sous antidépresseurs ça le fait… Du moins, c’est ce que j’ai fait avec des anxiolytiques (parce que finalement les inducteurs pour moi: moyen bof mais un pote qui en utilise car il change souvent de rythme en est content) à dose raisonnable les premières nuits du traitement (parce que du coup, je ne me réveillais plus en sursaut 3-4 fois mais une dizaine… un peu lourd).
Hahaha! Oups! Je dois rappeler le mien! (Voilà qui est fait, vous saurez tout en live...)
Help> "comment faut il faire pour le bloquer sur mon portable?"
Il y a normalement cette option dans un menu de ton portable.
Enfin bref, je m’égare, tu peux trouver cette info soit en allant sur le site de ton opérateur: normalement il doit exister un machin d’aide qui selon ton modèle de téléphone t’indique la démarche à suivre dans les menus. Soit, plus simple encore, téléphone au helpdesk de ton opérateur: selon le modèle de téléphone, une assistance te guidera.
Je l’avais trouvée sur le mien dans les paramètres des appels ("gérer les appels" puis "filtrage des appels") à une époque où je faisais la même chose. Finalement, puisqu’il n’osait plus appeler, j’ai créé un groupe d’indésirables et lui ai attribué une sonnerie ridicule de Didier Super pour pouvoir les reconnaître.
L’effet? Heu s’il téléphone il entendra un machin du réseau qui lui dira que son appel est rejeté non? Teste avec ton fixe que tu bloques le temps de l’exercice pour écouter! J’y pense, il serait rigolo de pouvoir personnaliser ce type de message:
CA ce n’était pas innocent mais vraiment dans le but de te faire échouer! Franchement bravo parce que visiblement tu as réussi ces épreuves dans ce contexte difficile!
Romancière moi? De métro ouais! Non mais merci aux cauchemars que je n’ai plus, ça me fait des vacances même si les retranscrire ensuite était, outre l’exorcisme, plaisant. Cette nuit, j’ai plutôt rêvé que j’étais enceinte mais j’attribue ce fantasme aux dérangements digestifs dont je fus victime haha! Non, à présent, j’en profite pour m’endormir, un chat bien chaud ronronnant contre mon ventre (ronron-thérapie: efficace), avec les images du roman que je suis en train de lire: je suis fan de la saga de Dune (Frank Herbert)… Rien de tel qu’un peu de SF pour se détacher du réel…
Peut-être que le jour où tu seras à l’aise avec elle, ils reviendront aux nouvelles… Dans le cas contraire, c’est un bon tri!
Si ce n’est révélateur ça… Manipulatrice je ne sais pas, mais elle en use oui.
Il y a de quoi lui en vouloir, c’est certain! Que conseille ton psy pour te protéger de ce type de relations malsaines? Et cesse de t’excuser! Sache que même si je ne réponds pas toujours, je te lis et pas que moi… Nombreux ici sont ceux qui doivent se reconnaître entièrement ou pour partie dans ton récit!
Merci Corentine, nos messages se sont croisés, je viens de te lire:ça fait franchement du bien ce que tu me dis, ça regonfle un peu mon ego mis à mal et à plat!! tu dis que tu écris aussi? qu'aimes tu écrire? J'ai été fascinée par les nouvelles d'Electre(ce sont des cauchemars, ou des nouvelles fantastiques, voilà ce que j'ai d'abord pensé), je trouve ta plume remarquable, es tu romancière? quel talent en tous cas.Corentine, j'aime écrire des mini romans/longues nouvelles (au choix hi!hi!), ce que j'écris est très sombre, cela me permet d'exorciser tout ce qui me ronge de l'intérieur.Je remarque donc que les victimes de PN ou de manipulateurs aiment écrire, en général.Sans doute une forme de thérapie.Moi aussi il va falloir que j'aille faire un petit coucou au psy, histoire de suivre les conseils d'electre et de lui en reparler! pour les amis, j'en ai peu ils me fuient (la maladie fait peur, pourtant je ne suis pas contagieuse)! mais sinon, ceux qui ne me connaissent pas ne savent pas que je suis malade, et comme ça ne se voit pas, lorsque je suis assez en forme pour aller marcher un peu, je lie facilement connaissance.MAIS je me méfie(de moi)!je m'attache trop aux gens, j'ai eu une amie ici pour qui je faisais TOUT, prêté de l'argent(que je n'avais pas), je le couvrais auprès de son mari lorsqu'elle allait voir son amant etc...Tout ça pour qu'un jour elle balance tout de go à mon mari que je l'avais trompé!!;;;;;;;;;;;;;heureusement pour moi, je lui avais avoué avoir fait une bêtise (sans entrer dans les détails)..Elle aussi une manipulatrice...Ma mère aussi, je crois.Au téléphone, elle m'a dit tout à l'heure, je ne crois pas que je pourrai garder tes enfants pendant tes examens! (sachant que malade, je ne peux m'y rendre sans mon mari).J'ai répondu "mais ne t'inquiètes pas, je n'ai pas besoin de toi!!je demanderai à ma belle soeur!)!du coup INCROYABLE! elle répond "mais non, je vais m'arranger!!" alors je sais pas si vous suivez ma pensée brouillonne mais moi je me suis(!)! je suis manipulée depuis que je suis née! a la veille du décès de mon père que j'adorais ma mère m'a quand même sorti de sa chambre car elle était fatiguée!!(et alors, je vois pas en quoi je la fatiguais je parlais avec mon père pas avec elle!!)lorsqu'à 18ans je suis partie avec le "premier", c'est parce que j'en avais assez que ma mère inspecte mes dessous pour voir si j'avais fais des "bêtises", je me suis révoltée, j'ai osé dire "c'est bon toi quand tu t'es mariée tu étais enceinte!" là le drame!!! alors me suis barrée, résultat:vous connaissez. Un jour j'ai revu ce premier manipulateur doublé d'un dangereux pervers de la pire espèce, je l'ai suivi:j'ai encore eu droit au viol et aux coups.Quelques années+ tard, ma mère me dit"tu sais un jour j'étais aux fêtes de.... avec ton père et je t'ai vu monter dans la voiture de L....., ! je lui dis pourquoi tu n'as rien dis? sa réponse "parce que je ne voulais pas que papa aille en prison (mon père avait envie de le tuer).Alors là, j'ai dis à ma mère ben tu sais quoi ce jour là il m'a violée et en+ .....Ben elle a rien répondu! là le psy m'a dit:votre mère est monstrueuse.Bon j'espère aps vous saouler, je suis les conseils d'electre, je parle, je sors tout ce qu'il y a de mauvais qui est resté là en moi pendant des années, je crève l'abcès, et c'est pas fini, je m'en excuse par avance...
Merci beaucoup pour toutes ces explications electre. Je l'ai bloqué sur msn
, comment faut il faire pour le bloquer sur mon portable? je ne me vois pas changer de numéro(que dirais je à mon mari?), et il est vrai que j'aimerai bien le bloquer! s'en rendra t il compte? j'espère que oui! je veux qu'il voie qu'il a cessé d'avoir quelque emprise sur moi!pour ma maladie, j'ai fini par l'accepter, ce qui est difficile ce sont les douleurs.Aujourd'hui allez hop!l'explication de texte 
je suis contente, j'ai l'impression que mon cerveau fonctionne à nouveau! vous savez au fait lorsqu'il allait "mourir de chagrin" et qu'il m'a harcelée jusqu'à ce que je cède(parce que je l'aimais), c'était en juin, en plein pendant les épreuves du DAEU, et je le "consolais" par sms jusque 2heures du matin, en gros je dormais presque pas!lui, il avait déjà passé ces épreuves en décembre!et ensuite, une fois les épreuves passées, quelques jours après JE NE T AIME PLUS JE SAIS PAS POURQUOI!!! mais quel C.....D,ah mais alors ça va pas se passer comme ça, il m'en a trop fait baver, je vous assure quand j'y repense!! il me disait qu'il donnerait sa vie pour me guérir! hi!hi!hi! tout en cherchant à me tuer! je le déteste je le HAIS!! et ma vengeance sera de REUSSIR! de le zapper! Electre, je procèderai au blocage sur mon portable, sitôt que tu m'auras expliqué comment faire.Merci mille fois à toi, tu es une personne géniale, je te le dis sincèrement
bisous à toutes
Help,
Bravo ! Ton manipulateur se prend les pattes dans son propre tapis, bien fait !
Et toi aussi tu es une sacrée bonne femme avec une énergie à décorner les boeufs. Rien de telle que la lutte.
Whaooo ! Quelle avalanche !
Electre, je persiste : tu as une énergie d'enfer !
Après t'avoir lu , je me suis mise à réfléchir sur l'estime de soi, piste alléchante à explorer, mais comment, damnation, n'y avais-je pas pensé plus tôt ??
Côté énergie, moi, je suis plutôt en déliquescence; je reprends le taf après qqs jours de congé qui n'ont absolument servi à rien puisque de toutes façons je ne dors plus (ça fait bien 10 ans que je n'ai pas eu une telle période d'insomnie). Je crois que je vais me décider à accepter les somnifères (pouah !) et les anti-dépresseurs que me propose rituellement à chaque visite mon sympathique et jovial petit toubib et , soyons fou ! , peut être même reprendre une tranche de thérapie...
A +
Help> Je prends enfin le temps de relire tes interventions.
Pour le problème du contact
Visiblement, il vous semble très difficile de couper les ponts avec cet homme puisque justement celui-ci insiste et persiste à vous contacter. En ce cas, serait-il par exemple envisageable de changer votre numéro de portable ? D’une part, et d’autre part, de changer d’adresse officielle d’email ? Il les retrouvera peut-être certes, mais il lui faudra un certain temps pour le faire, temps pendant lequel vous aurez l’occasion de reprendre du poil de la bête et de vous désensibiliser de ces contacts.
Autre possibilité plus pratique, plutôt que de carrément changer de numéro, savez-vous que vous avez la possibilité de bloquer le sien sur votre portable ? Et que vous pouvez en faite autant sur votre boite email ?
Pour vos études
Nous sommes plusieurs ici à savoir (ce fut encore le cas dans un récent témoignage) qu’une des premières choses que les manipulateurs mettent en doute chez nous sont nos capacités professionnelles ou nos études. Accrochez-vous ! Et sachez que plus ils remettent en cause nos capacités moins ils se sentent capables d’en faire autant que nous !
Une chose m’a aidée malgré le fait que mon ex a tout fait pour que je me plante dans mes études : me plonger dans le travail corps et âme pour me vider la tête. Oui, ça ne fait que reporter le problème un moment mais puisque de toute manière il nous faut réussir certaines épreuves dans les temps et que nous n’aurons pas toute la vie pour le faire d’une part. Et que d’autre part, nous avons besoin d’un moment pour reprendre notre souffle, c’est une méthode à mes yeux qui se vaut. Chaque chose en son temps, fuir le nez dans les bouquins un moment n’est pas un mal, au contraire… Pour autant qu’on affronte le problème du manipulateur ensuite (mais avec un peu plus de forces !).
C’est vrai, qui est-il pour se permettre de vous faire échouer ? Laisseriez-vous votre meilleure amie se faire avoir de la sorte ? Je ne pense pas, alors soyez votre meilleure amie !
Vous avez besoin d’en parler malgré tout ? Eh bien faites-le, jusqu’à ne plus en avoir assez de salive ou de force dans les doigts si c’est par votre clavier ! Faites en tout cas tout ce qui pourrait vous aider à retrouver votre équilibre ! Un doute ? Votre psy est là pour ça ! Saoulez-le, vous le payez bien pour ça ! N’hésitez pas non plus à revoir des amis si votre emploi du temps vous le permet (quitte à le prendre ce temps !), vous en avez besoin et de tous leurs encouragements aussi ! C’est maintenant que vous avez besoin le plus possible de soutien et d’encouragements !
Vous savez, les deux premières années je n’ai jamais été les chercher… et tout ça pour me retrouver à bout de souffle pour la dernière ligne droite. Si finalement je n’avais pas osé aller vers les amis pour les entendre me dire que je suis capable et réveiller mon compagnon à 5 heures du matin pour une crise d’angoisse, je ne pense pas que j’aurais pu franchir cette ligne d’arrivée... Et ce n’était pas pour une question de fierté que je n’osais pas le faire avant, mais pour la fameuse « peur de déranger ». Quelle stupidité ! A quoi servent les proches alors ? Nous sommes bien à leurs côtés quand ils ne vont pas bien alors pourquoi pas nous ??
« j'ai l'impression d'être liée à lui par la reprise de mes études!(alors que lui pourtant à arrêté). » C’est votre choix, et quand bien même vous l’ayez rencontré à cette étape de votre vie, il n’est pas responsable de ce choix, et donc, vous pouvez le « délier » de vos études !
J’ai été un peu dans le même cas puisque je l’ai rencontré lorsque j’entamais ma première année… Qu’il aille au diable, ce sont VOS études qu’il n’est même pas capable de réussir : « Il était très vexé car j'ai obtenu mon DAEU(équivalent du bac) avec mention, alors que lui, a eu la moyenne pile » Là, vous voyez ? 
« Je suis en train de me demander, après lecture de votre message, si il a cherché à me dégoûter des études... » OUI ! Je maintiens le message de Corentine !
« Comment ai je puêtre aussi stupide? » Stupide ? NON ! Sous emprise ? OUI !
« Dire que je me suis fachée avec une amie qui dés le début m'a dit qu'il me manipulait... » L’avez-vous recontactée ? Si non, OSEZ ! Ca vous fera du bien à TOUTES les deux !
« C'est sans doute la meilleure arme:ne pas craquer! » Face à lui : jamais ! Dans votre coin : décompressez et évacuez un max (Kleenex powa) ! A chaque petite victoire vous verrez vos forces vous revenir. Et une victoire, c’est aussi avoir la force de ne plus répondre à ses messages sans oublier que vous pouvez aussi bloquer ses appels et sms (confer le début de mon message). Ce n’est pas une fuite, c’est votre sauvegarde !
« Je voulais aussi ajouter quelque chose (si ça peut aider quelqu'un), maintes fois il m'a dit qu'entre nous il y avait un "lien" indestructible, qui devait déjà exister dans une vie antérieure, et existerait après la mort. » Oui, ils savent parfois trouver de biens jolies paroles qu’ils auraient entendues, lues quelque part et pour lesquelles ils savent très bien quel effet elles auront……… De mon côté c’était « Je te veux pour au moins dix ans, je ne peux vivre sans toi, ça m’est impossible, j’ai besoin de toi blablabla tu resteras pour toujours un grand amour blablabla… »
« C'est dur vraiment, qu'avons nous fait toutes autant que nous sommes pour nous retrouver ainsi sous l'emprise de ces monstres? rien, nous n'avons rien fait! c'est injuste. » EXACT ! C’est injuste et c’est cela qu’il faut surmonter… La vie a son lot d’injustices et d’opportunités pour chacun d’entre nous… De mon point de vue, j'estime qu'il faut tenter au mieux de tirer quelque chose de positif de ces injustices… parce que quitte à se rater une solide marche dans les escaliers, autant se protéger pour la prochaine marche défectueuse !
« a l"âge de 18ans, j'ai vécu pendant 16mois avec un homme violent et pervers sexuel.Je viens de lire vos articles avec la phrase "tu m'appartiens", il la disait, et "je te pisse(...), il l'a fait.......Ai je donc toujours été manipulée, c'est la question que je me pose... » Voilà une piste très intéressante pour vous ! Visiblement, vous vous êtes déjà retrouvée dans ce type de relation, pas que vous en soyez responsable mais peut-être que vous vous retrouvez dans ce type de schéma amoureux pour une bonne raison. Pour ma part, c’était le premier que j’avais pu vivre et voir : mon géniteur.
Muriel> « Cela dit, même si c'est très douloureux pour mon petit, je sais qu'ainsi il est loin de la toxicité de son père . » OUI. J’en veux encore un peu à ma mère pour ma part de ne pas nous avoir protégés davantage de notre père… Et même si un jour il vous arrive de vous prendre des reproches de la part de votre enfant, ne culpabilisez pas ! Il vaut mieux entendre cela que : « Maman, pourquoi ne m’as-tu pas plus protégé ? ». Vous lui expliquerez bien un jour et il comprendra !
« Je me souviens que pendant mes études ("de demeurés"disait il) ,j'étais enceinte, je m'occupais de la maison, de ma fille ainée, je financais tout, et je partais tous les matins pour la journée entière avec mon gros bidou, puis mon bébé dans son coufin que j'allaitais entre deux cours, et bien une fois, à mon retour,puisqu'il ne travaillait pas et était toujours à la maison sur son ordi( jeux et sites pornos) IL M'AVAIT FAIT DU THE!!!! » Je suis admirative, vous ressemblez tant à ma mère pour cette capacité à tenir bon dans de telles situations ! Et… vous avez vraiment vraiment bien fait de vous en débarrasser ! C’est inhumain ce qu’il vous faisait subir ! Je revois encore mon père regarder sa téloche tandis que je revenais des courses avec ma mère et son gros bidou (mon jeune frère)… elle peinant et ahanant de porter des charges si lourdes… Il ne bougeait pas le petit doigt, c’est à peine s’il nous regardait !
Et dire que bien des années plus tard, lorsque je suis revenue vivre au-dessus de chez lui dans sa baraque de luxe, jamais non plus il ne venait m’aider à porter les lourdes courses quand je revenais la voiture chargée (pour rappel, j’ai la constitution d’une sauterelle pas bien grosse et musclée)!
Help> « Hier, honte à moi j'ai craqué, dans le sens où j'ai répondu un sms.J'ai dis ce que j'avais sur le coeur pour me soulager.Mais c'était encore pire après puisqu'il a, comme il fallait s'y attendre tout nié en bloc!!j'avais envie de lui en mettre une s'il avait été en face de moi!! » Bah, non pas honte à vous, honte à lui ! Pourquoi ne pas préparer une petite lettre bien à votre aise avec TOUTE votre façon de penser et de la lui envoyer une fois relue plusieurs fois (moi j’en ai fait une comme ça, écrite sur plusieurs jours, relue, envoyée à un ami qui l’a aussi relue et agrémentée.
Je l’ai envoyée une fois parfaite pour lui signifier qu’il ne devait pas y répondre ni même espérer un autre contact. Effet garanti.) ?
Et si vous avez été en colère en lisant sa réaction, c’est que vous avez déjà fait du chemin : vous admettez qu’il s’agit d’une injustice, que votre situation n’est pas normale, que ses comportements sont anormaux et donc, que c’est lui qui a un problème et pas vous !
Corentine> Merci à toi !! Énergie ? Laquelle ? Je dors depuis samedi soir ! Hahaha ! (bon, j’ai quand même assuré la maintenance du ménage et une visite familiale) Nondediou, je crois n’avoir jamais autant bossé de toute ma vie !
Help> (oui je réponds dans l’ordre des interventions hihi) Merci à toi aussi ! Par souci de confidentialité, je ne préfère pas en donner la mention exacte ici. Il s’agit en tout cas d’un graduat (heu équivalent de trois années en France ?) que j’ai voulu reprendre après avoir abandonné les auditoires pour être exploitée par mon père dans ses boites foireuses. Très très difficile de repointer le bout de son nez dans une école quelques années plus tard ensuite mais… au fil des réussites, ça regonfle le peu de confiance en soi qu’il nous reste ! Bon cela dit, je l’ai fait en cours du soir histoire de me retrouver avec un public plus varié et adulte (pas la force d’affronter les gosses de riches du jour et leur immaturité dans mes guenilles) mais il s’agit du même diplôme que celui octroyé pour ceux de jour !
« Corentine, electre, je ne suis pas allée voir un psy pour ça, mais parce que je suis malade depuis plusieurs années, une maladie difficile à accepter,et c'est lui qui m'a motivée à reprendre mes études; c'est dire si c'est ancien » A présent, ça vous en fait une foule de choses à accepter ! Courage ! Quelque part, j’ai la sensation que le manipulateur qui vous a fait tout ce mal s’est servi de cette faiblesse (votre maladie) pour vous approcher. Comme par hasard, la plupart des victimes se font avoir dans un moment de faiblesse de leur vie… post-divorce-rupture, deuil, accident, maladie, perte d’un emploi, etc. Ainsi donc, quelque part, accepter votre maladie reviendrait aussi à ne plus permettre ce genre d’individu de vous faire du mal… Et finalement, elle pourrait devenir une nouvelle force pour vous… Enfin, je dis cela aussi parce que j’ai souvent vécu entourée de personnes invalides physiquement (maladie héréditaire dégénérative dans la famille qui se finit toujours en fauteuil roulant + un immeuble adapté pour les personnes handicapées) et que j’ai pu constater que celles qui étaient complètement à l’aise avec ce fait, fonçaient dans la vie la banane au visage et la confiance inébranlable !
« et que j'ai raconté au psy il m'a répondu:c'est un pervers, vous êtes pas prête de vous en débarrasser... » Votre psy m’épate !! Il n’est jamais évident de les déceler et rares sont les psys formés à reconnaître cette pathologie… Osez lui en reparler, il n’est pas là pour vous juger et ce même s’il vous avait prévenue ! Au contraire, lui avouer que son diagnostic était juste pourrait même l’aider… à vous aider… et d’autres encore…
Corentine> « Qu'est-ce qui fait qu'à certains moments, face à certains individus, nous sommes incapables d'ouvrir les yeux ? » Parce que tant qu’on n’a pas conscience qu’il puisse exister un tel danger... nous ne sommes pas à l’abri. Plus loin encore, il est intéressant de remarquer qu’une personne qui a eu un climat familial sain et qui a appris à s’aimer un peu s’en échappe plus facilement et s’en remet plus vite...
« Comme si son "inconscient" (est-ce que j'utilise ce terme à bon escient ?) jouait les vases communicants avec le vôtre... Sacrée manipulation, en effet! » Oui, marrant, mais finalement, ça s’est retourné contre lui puisque le psy a de suite compris de qui il s’agissait ! C’est ironique tout de même non ? :/;
Marie> Rebienvenue et bonne idée de prendre l’air là où on se sent bien ! Une partie de toi tente de se tirer la tête hors de l’eau… courage, continue de te faire choyer tant que tu en ressentiras le besoin !
Passé devant chez toi ? Figure-toi que ce fut mon fantasme des mois durant : l’impression qu’il venait me voir en cachette dans la rue ou… m’épier. Et que je n’y repense que ce soir en te lisant… Parce que cette sensation-espoir a fini par disparaître sans que je m’en rende compte finalement…
Mine> Merci ! Je savoure à retardement… mais j’ai quand même programmé un apéro festif chez moi vendredi prochain. Enfin, je me suis laissée faire plutôt, on avait quasi décidé à ma place déjà du côté des copains. Alors bon, ben oui, ça tombe bien, j’ai toujours une bouteille de champagne qui n’attend que ça depuis une année dans le frigo (honte sur moi). Ha ! Et un rosé du tonnerre aussi. Bref, ce qui m’importe surtout c’est de tous les revoir… J’ai loupé quelques épisodes dans leur vie !
Et pour le coup, je vous préviens de suite, vous avez le droit de vous foutre de ma balle, je vais enfin oser mettre un magnifique soutien que m’avait offert mon chéri voici un an. Je le trouvais tellement beau que je ne pensais pas mériter le porter… C’est fou hein jusqu’où va la connerie. Donc vendredi, je le mets. Avec le string assorti (encore dans son emballage lui aussi, allez-y, riez de moi, je le mérite !). :/; Et dire que j’aurais pu mourir écrasée par un 4x4 de mon quartier avant même de les avoir portés. Quelle idiotie, ne faites pas pareil !
Help> Oui ! Persévère ! Et si ce n’est pas du premier coup, alors du second ! Fais à ton rythme ! Voilà pour le coup, imagine-moi en pompom-girl à couettes et qui agite ses pompons ridicules dans tous les sens ! Et puis, prouve à tes petits quelle maman d’enfer ils ont et qu'elle y parvienne ou pas, elle se bat jusqu'au dernier souffle !
Corentine> C’est sympa quand tu viens laisser courir ta plume ici ! :/;
Houlà, quel long commentaire!
oui corentine, je suis assez en colère..Contre moi! de m'être fais avoir, je ne veux+ de ça! quant à lui, qu'il aille se se faire voir (tu as raions ça fait du bien).Son dernier message à mourir de rire: sa copine qui aurait 40ans (alors que je la pensais+ jeune que moi) et qui serait journaliste(donc friquée), lui aurait dit pendant les 7 jours où il a squatté chez elle qu'il foutait rien, qu'elle en avait marre de tout faire!!(ben tu m'étonnes)! il veut pas non+ que j'aille le consoler! en+ il l'aime pas, et d'ailleurs c'est dommage, j'aimerai tiens qu'il tombe amoureux et qu'il se fasse a son tour traiter comme ça!sinon je suis contente, j'ai fais une dissert aujourd'hui, demain j'attaque une explication de texte!!et tout ça avec de la fièvre, comme quoi j'ai de la ressource.Et vous savez quoi? je commence à le trouver moins beau, quand j'y repense
Help,
Je vois que tu es très occupée aujourd'hui, les cours, les devoirs à rendre, ce planning rempli de choses intéressantes et nourrissantes, et puis évidemment par ce monsieur qui continue à te prendre la tête. Il me semble aussi que tu commences à être en colère, et là, c'est très bon signe, tu reprends "possession" de toi-même, de tes envies, de tes priorités.
Oui, je peux comprendre qu'on puisse se sentir amoureuse au point que tout semble possible, et de tout quitter du jour au lendemain. J'ai vécu un truc de ce genre : il était terriblement séduisant, fascinant même. Finalement, je le remercie de m'avoir "larguée" car j'étais bien partie pour laisser mari et enfants et vivre avec lui à 900 bornes de là! J'étais en pleine confusion, si subjuguée et envahie par son image que même très loin de lui je croyais sentir sa présence. Envahie plutôt que possédée.
Bon, ça c'est une expérience déjà ancienne. Mais c'est rigolo ce que tu dis à propos de l'écriture et des perceptions totalement opposées que vous en avez l'un et l'autre. Le monstrueux narcissique et bon gros manipulateur que j'ai "fréquenté" il y a qqs mois pratiquait l'écriture également. Tout un discours bien allumé sur l'écriture et l'imaginaire, dépourvu d'humilité bien sûr ! Et lui aussi de me conseiller, de juger mes "écrits", de m'encenser pour ensuite me démolir... procédé tout à fait minable. "Pourquoi être positif quand on peut rabaisser et blesser ?" "Pourquoi créer un lien sain et simple quand on peut séduire et ensuite démolir ?" J'en ai fini de me poser des questions sur ce pauvre type, handicapé de l'affect, mort aux émotions, etc... Je le méprise et, tiens allons-y ça fait tellement de bien ! je le conchie !!! Bouh, je m'égare, moi... Bonne journée à tous et à toutes.
corentine, je ne sais comment l'expliquer, mais je me sentais tellement amoureuse de lui, j'avais l'impression que je pouvais le suivre au bout du monde, que je me sentais comme possédée oui, par son image, par lui, c'est difficile d'expliquer, vraiment. Mais+ j'y pense + je me dis qu'il est assez pitoyable:36ans, pas de boulot, incapable de partir de chez sa mère, mais c'est pas ce qui me fais le+ pitié: non ce que je trouve le+ lamentable c'est que maintenant que j'ai accepté de le voir comme il était, je pourrais presque prévoir ses réactions d'heure en heure( et cela sans répondre à ses messages)!! je me dis ben dis donc ma pauvre, comment tu as pu te laisser manipuler par "ça"??!! plusieurs fois (nous écrivons l'un et l'autre), il disait qu'il n'envoyait ses écrits qu'à de grands éditeurs, que sinon ça n'en valait pas la peine(!) au contraire de moi (qui écrit parce que j'aime ça:un loisir), monsieur écrit pour accèder à la célébrité, à la gloire!! la 1ère fois qu'il m'a dit ça j'ai cru à une blague, tellment ça semble prétentieux! mais non...Alors il a gagné un concours une fois, et au lieu d'en être content, non...Pour les autres concours il m'écrivait "j'ai perdu" au lieu de "je n'ai pas gagné" ce qui aurait été+ juste! je n'avais jamais fais lire mes écrits, et il m'a emm..... jusqu'à ce que je lui fasse lire: il a commencé par me dire que j'avais un bon style, puis a rajouté "par contre là, moi j'aurai mis ça". Je me souviens que cette fois là j'ai répondu"tu n'es pas moi, chacun son style"...Et d'ailleurs il avait été vexé. Voilà donc aujourd'hui je suis très occupée entre devoirs et douleurs(!),et qu'il me harcèle si il veut, s'il a envie de se ridiculiser, c'est son problème , après tout. Bonne journée à tout le monde
Help,
Je ne vais pas en rajouter une couche à propos du cauchemar récurrent de ton ami dont tu as parlé à ton psy, mais c'est marrant, dans un autre billet tu parles de possession... Le mot et l'image qu'il évoque sont énormes, ça fait froid dans le dos. Une emprise si forte qu'on se sent dépossédé(e) de soi-même (avec tout ce que ça peut signifier)? Est-ce bien ce que tu veux dire ?
Bon, il va continuer à te harceler un bon moment. Et à te culpabiliser. Heureusement, tu as des projets concrets dans lesquelles tu peux investir toute ton énergie positive.
"Ne jamais abandonner quel qu'en soit le prix"
electre, ce que tu dis m'encourage à persévérer, alors merci. Corentine, à l'époque où j'en ai parlé au psy, j'étais encore avec cet homme, je l'aimais et il faisait un terrible cauchemar depuis l'enfance ayant un rapport avec sa mère, qui le traumatisait. J'en ai donc parlé à mon psy.Marie, courage, que te dire d'autre? à part peut être que je sais ce que tu traverses, très difficile de tirer un trait comme ça, sur quelqu'un qu'on a aimé...J'ai eu d'autres sms, il dit "tu me crois ou pas, mais j'ai pensé à,toi, tu m'as manquée, tu comptes pour moi".Là je fais un planning pour la semaine qui vient, j'ai encore 4 devoirs à faire, je voudrais que ce soit fait d'ici vendredi avant es vacances de mes enfants.Alors, je vais bosser, toute encouragée par le succès d'electre
Holàlà oui, mais je ne réalise toujours pas! Ce matin, je me suis réveillée et j'ai dit à mon compagnon "Eh? M'amour? J'suis diplômée hein?", "Oui!", "Waw.", "Bonjour ma graduée!", "Holàlà".
Donc, en ce moment je me "la coule un peu douce"... Je lis tous vos messages (je reçois les notifications par email) mais ne m'en voulez pas si je n'y réponds pas encore... Je suis beaucoup plus loin du pc... Enfin pour ce week-end.
La semaine qui vient ne sera pas de tout repos, je commencerai l'envoi de mon cv mis à jour et mes prises de rdv... Ah et puis, consoler une amie qui a été plaquée alors que j'étais en plein coup de feu pour la prépa de ma défense... Un petit cœur brisé à consoler à coup de chocolat et de gâteaux! Et tant d'autres amis à revoir qui m'attendent de pied ferme (j'ai tout reporté pendant deux mois jusqu'à maintenant) et qui me manquent beaucoup!
Si certains d'entre vous font des études et ont l'impression de ne jamais y arriver, tenez bon, tenez bon surtout! Tant de fois j'ai voulu à nouveau renoncer... Mais c'est possible, oui, tout est possible et tellement magique d'y parvenir "seule" (j'entends par là: "sans flingue sur la tempe" comme c'était mon cas à l'époque).
Bon, zou, je file devant la tévé (un truc que je n'ai plus fait depuis perpet, c'est pas mal comme glandouille!).
Prenez tous soin de vous, surtout!
Electre > Félicitation !!!! Profite de cette réussite !! je devrais même dire ... SAVOURE ......
:-D
Bonsoir à toutes,
depuis mon dernier passage ici suis partie un peu me mettre "au vert" chez ma mère....
mais c'est dur!
je ne dors plus les nuits tant mon esprit est en ébulition!je me sens en état de souffrance,comme tu le dis Lamya je me sens trahie!
même si je me doutais qu'il"y avait quelque chose"j'ai cru en LUI jusqu'au bout!et j'ai cru en son amour!oui!mais comme tu le dis aussi IL ne m'aime pas! c'est sûr!
Electre,je te remercie aussi de m'avoir répondu!mais come je te disais l'autre jour ce n'est pas moi qui t'ai envoyé un mail le 20 janvier...il doit y avoir une autre "marie"...je ne t'écris qu'ici et je te mets mon adrese email pr qu'il n'y ait pas confusion justement!
Je me suis dit"plus jamais ça!"et j'ai réussi à ne lui envoyer qu'un message depuis ma "découverte"!!je me dis qu'il faut que je tienne ....pour me donner de la motivation je relis tt ce que j'ai écrit à son propos et je me focalise sur le négatif...il m'en a fait voir en 4 ans!!!!mais au fond de moi je l'aime toujours et c'est affreux!! :-C
ce qui est surprenant c'est qu'il ne m'a pas recontactée non plus... :-/ Est-il passé devant chez moi et a-t-il constaté mon absence?je ne sais...
Hello Help !
Le DAEU est une histoire très ancienne : je l'ai passé au siècle dernier, en 1995 exactement. A l'époque, je ne suivais pas de thérapie. Ayant interrompu ma scolarité en seconde, j'avais à coeur de passer l'équivalent du Bac, mais je n'ai pas poursuivi : je suis assez flemmarde ! A propos de ce forum : les histoires lues ici m'aident à relativiser mes propres expériences. A voir les choses sous un autre angle. Parfois l'entourage a une vision un peu limitée, forcément pas objective, d'où l'intérêt de lire ces témoignages.
Il me semble que la manipulation se trouve à peu près dans toutes les relations. Qu'est-ce qui fait qu'à certains moments, face à certains individus, nous sommes incapables d'ouvrir les yeux ? Ou même, alors que nous sommes conscient(e)s de nous planter en beauté nous continuons à foncer droit dans le mur ?
Vous vous êtes inquiétée de cet homme au point de conter ses rêves à votre propre psy ! Comme si son "inconscient" (est-ce que j'utilise ce terme à bon escient ?) jouait les vases communicants avec le vôtre... Sacrée manipulation, en effet!
Courage, courage, il fait beau aujourd'hui.
Félicitations Electre!! je ne sais quelles sont les études que vous avez suivies, mais j'imagine fort bien votre joie.Corentine, electre, je ne suis pas allée voir un psy pour ça, mais parce que je suis malade depuis plusieurs années, une maladie difficile à accepter,et c'est lui qui m'a motivée à reprendre mes études; c'est dire si c'est ancien. Donc, je n'ai pas vraiment de mérite, je ne peux pas dire que j'y suis allée pour ce que je vis en ce moment.Seulement comme je parle de tout avec le psy...Je lui demandais un jour conseil (comment je pouvais aider cet énergumène), et j'ai donc raconté ce qu'il se passait dans sa vie, comment il était etc, (je précise qu'à ce moment là, je ne voulais que l'aider, et parlait surtout de ses soucis à lui).Au bout de quelques phrases, et, suite à un cauchemar qu'il fait souvent et que j'ai raconté au psy il m'a répondu:c'est un pervers, vous êtes pas prête de vous en débarrasser...J'étais partagée:je fais énormément confiance à ce psy, et, d'un autre côté, je me disais qu'il pouvait se tromper, que nul l'est infaillible,etc...il a attendu que j'en reparle, il ne m'en a jamais reparlé de lui même. Un forum, c'est différent, il y a des choses que je n'aurais jamais osé raconter à des amis par exemple. Je suis assez isolée de ce côté là, depuis que ma santé n'est+ au top de toutes façons. Parler ici m'aide car je vois que je ne suis pas seule, par exemple j'ai souvent honte de me laisser avoir ainsi, et ici je me suis aperçue que ce n'est pas de ma faute, que c'est un effet de la manipulation.Corentine, c'est amusant pour le daeu, si ça se trouve nous l'avons passé en même temps. Est ce qussi un psy qui vous a conseillé de reprendre vos études? Electre, encore bravo.
Bonjour Help,
C'est bien, vous êtes en chemin. Je me suis permis ce conseil parce que ce n'est pas toujours une démarche évidente. C'est ce qui m'a aidée, la thérapie (bien que je la pratique par "tranches" !). Certains éléments de votre histoire me font penser à la mienne : une relation à 17 ans avec un mec très malsain à qui j'étais complètement soumise (ça a duré 4 ans !) ; j'ai passé mon DAEU à 35 ans, tout en bossant, avec des gamins en bas âge; j'ai rencontré un homme plus jeune que moi en 2004 (ça n'a absolument pas duré !) mais malgré tout cette rencontre a été l'élément déclencheur de mon divorce. Bon, c'est un résumé très très rapide. Je ne sais toujours pas si ma route a croisé un ou des "PN", d'ailleurs je dirai que ce n'est pas vraiment ça le problème. Je travaille plutôt sur ma dépendance affective, ma propension à "tomber en amour" pour ceux qui vont me faire le plus mal. Après le dernier "spécimen" rencontré (c'est fou ce qu'il rentre bien dans la définition ou les critères sélectifs du "PN"...), j'ai ressenti une telle trouille, un tel malaise. Donc interrogations sur moi-même, je suis, pour l'heure, lovée dans ma coquille, durablement choquée et interloquée.
Félicitations Electre !
J'imagine sans peine ce que tu dois ressentir. L'épuisement après la bataille. Les moments de doute, tout ce stress. T'as une sacrée énergie, bravo !
Help> Super ça! Rares sont ceux qui acceptent facilement de rencontrer un psy pour surmonter cette épreuve et accepter...
Je ne reste pas... je vois que vous échangez pas mal, c'est sympa de vous lire! Mes yeux se ferment tout seul, je ne faisais que passer et également pour dire que... je suis diplômée, avec la plus grande distinction... Faut que je réalise. Je suis vidée vidée... Toutes ces trois années de boulot... pour enfin un résultat, réel, palpable, écrit sur un papier (que j'ai une folle envie de faxer à mon ex ou mon géniteur avec la mention "DTC". Oui, très vulgaire... mais un fantasme incroyable).
Corentine, je vois déjà un psy pour m'aider à surmonter la maladie, c'est lui qui m'a + ou moins fait admettre ce qui se passe..
Help,
Je comprends bien que ce soit important pour vous de pouvoir échanger sur ce blog, mais il me semble que seuls les professionnels peuvent poser un diagnostic. Alors faites-vous aider. Vous le dites vous-même : vous vous épuisez. Il faut tenir mais il faut aussi avancer. Cela n'enlève rien au fait que cet homme est dangereux et plus que malsain, mais vous avez besoin d'aide concrète. On ne transfert rien derrière son pc. Courage !
Muriel, en effet, tu as vécu un véritable calvaire dis moi...A 18ans, j'étais consciente d'en vivre un aussi. Mais là, c'était beaucoup + insidieux avec ce deuxième manipulateur.Hier, honte à moi j'ai craqué, dans le sens où j'ai répondu un sms.J'ai dis ce que j'avais sur le coeur pour me soulager.Mais c'était encore pire après puisqu'il a, comme il fallait s'y attendre tout nié en bloc!!j'avais envie de lui en mettre une s'il avait été en face de moi!! et de m'en mettre une aussi, car au lieu de me soulager j'étais encore + énervée!!mais pourquoi ai je répondu? j'en ai vraiment assez d'agir ainsi, je me fatigue de moi même...Pourquoi n'ai je pas tenu sans répondre au lieu de dire ce que j'avais sur le coeur puisqu'il s'en fout?? même s'il joue le "gentil", c'est encore pire, quel faux-cul...........Bonne soirée et courage à toutes
Oui Help nous avons un "profil" comme ils en en ont un. Mais à la difference d'eux nous pouvons en prendre concience et changer de cour. EUX NON. Et c'est pour ça qu'il ne faut pas compter que la relation evolue ou change ou qu'ils comprennent.
Pour me debarasser du mien (le 2ém, puisque oui Elestre il y en eu deux...)étant obligée de le voir,nous avons un enfant ensemble, et il s'était installé à 50 m de chez moi, J'ai refusé qu'il m'approche et qu'il rentre chez moi. Lui disait" aujourd'hui tu n'en veux plus mais dans un mois tu en voudras encore" ou" je sais que tu seras toujours dans mon corps" ou "ce n'est pas toi que je veux, c'est ton âme."
Ca a duré un an. Il a tout fait pour me blesser, me charmer. Je ne repondais que sur les questions relatives à notre fils. Il à pensé que j'avais un amant,alors ...Il est parti.. depuis,et parce que je n'ai pas réagit, il n'appelle son fils que 2 ou 3 fois par an, et je comprends que ce lien que je croyais, et qu'il disait indefectible même avec son fils (la prunelle de ses yeux) n'existe pas.
Cela dit, même si c'est très douloureux pour mon petit, je sais qu'ainsi il est loin de la toxicité de son père .
Courage. C'est long. On est soulagé, on a mal, peur,souvent on s'en veut. On regrette au début parce qu'on se sent coupable de n'avoir pas été parfaite, puis plus dutout. Et là on guerit doucement parce qu'ils ont creusé chaque faille pour en faire un trou qu'il faut remplir de bonne terre...
Les etudes leur font peur parce qu'elles sont valorisantes et enrichissantes. Alors oui continue. Même ton corps se renforce lorsque tu agis pour toi.
Les bons moments ?? Soupèse les, vois ce qu'ils t'ont couté. De quoi tu te contentais.
Je me souviens que pendant mes études ("de demeurés"disait il) ,j'étais enceinte, je m'occupais de la maison, de ma fille ainée, je financais tout, et je partais tous les matins pour la journée entière avec mon gros bidou, puis mon bébé dans son coufin que j'allaitais entre deux cours, et bien une fois, à mon retour,puisqu'il ne travaillait pas et était toujours à la maison sur son ordi( jeux et sites pornos) IL M'AVAIT FAIT DU THE!!!!
J'étais épatée, émerveillée, reconnaissante...
a l"âge de 18ans, j'ai vécu pendant 16mois avec un homme violent et pervers sexuel.Je viens de lire vos articles avec la phrase "tu m'appartiens", il la disait, et "je te pisse(...), il l'a fait.......Ai je donc toujours été manipulée, c'est la question que je me pose...
c'est insupportable, il ne cesse de m'écrire, je ne sais pas si je dois pas lui dire carrément que je veux+ entendre parler de lui? je doute, que ça marche...Il va encore me culpabiliser, d'ailleurs là je culpabilise.C'est dur vraiment, qu'avons nous fait toutes autant que nous sommes pour nous retrouver ainsi sous l'emprise de ces monstres? rien, nous n'avons rien fait! c'est injuste.Je n'arrive pas dormir et j'ai mal partout.A demain
Help,
Tenez bon! Vous êtes pleine de ressources. Ce "lien indestructible " n'existe que dans sa tête, c'est pour lui l'assurance de vous maintenir dans sa dépendance.
merci beaucoup pour cette vidéo, c'est un joli cadeau, qui me récompense:je n'ai répondu à aucun de ses sms ou appels, je suis fière de moi, pourvu que ça dure...c'est vrai qu'il est séduisant, mais c'est ce qu'on a dans le coeur qui compte le+...Je ne veux plus de cet être nuisible dans ma vie, je ne suis pas moche moi non+, je n'ai jamais cherché a en abuser.C'est fou comme corentine et électra vous avez tout compris: bien mieux que moi...c'est vrai, reprise des études, et nouvelle vie (je pensais), comme quoi "l'herbe semble toujours+ verte de l'autre côté de la colline".J'ai besoin de paix, de sérénité, de reconstruire ma vie de couple.Le sevrage à commencé.JE DOIS Y ARRIVER...merci vous n'imaginez peut être pas à quel point votre soutien m'est précieux, en ce moment je n'ai jamais autant avalé d'anti-douleurs, d'habitude je gère (ou gérais) mieux ma maladie. Les derniers appels qu'il a fait (il y environ un quart d'heure) sont sans message. J'espère que c'est parce qu'il a compris, j'ose espèrer qu'il va me lâcher...Je ne dois pas montrer de signes de faiblesse, j'en ai conscience,garder mon sang froid comme électra avec le gars qu'elle a interrogé dans la rue. C'est sans doute la meilleure arme:ne pas craquer!je veux réussir mes études et c'est pas ce minable qui va m'en empêcher,(c'est ce que je me répète pour tenir:la méthode koué, on fait ce qu'on peut), lorsque les bons souvenirs arrivent,je repense aux mauvais beaucoup+ nombreux.Je voulais aussi ajouter quelque chose (si ça peut aider quelqu'un), maintes fois il m'a dit qu'entre nous il y avait un "lien" indestructible, qui devait déjà exister dans une vie antérieure, et existerait après la mort... Merci encore,
Ah oui encore une chose... Tu sais "help", je n'ai pas encore lu/entendu un seul témoignage où le manipulateur n'est pas mort de jalousie par la réussite de sa victime et où il ne tente pas de la faire échouer (insinuation, faire douter ou simplement dire qu'il n'a pas réussi telles études parce que... -au choix- "trop vieux, prof nul, cours inutile, etc.").
Non, finalement deux choses:
tu m'as inspiré un joli billet, je ne me lasse pas de réécouter encore et encore... Vu que je n'ai toujours pas réparé mon pécé, je suis frustrée de ne plus avoir accès à ma partition blindée de musique! Et celle-là me procure toujours autant de frissons! Merci!
Muriel> « Le mien aussi faisait ce projet, et aussi de se couper un bras pour moi. J'ai juste dit qu'il ferait bien de commencer par les ongles » Hahaha !
« Elle est une benediction pour l'avoir "gagné" .Je la felicite, la plaint, et la remercie chaleureusement. » Marrant, pas mal de victimes réagissent ainsi au transfert de la "patate brûlante". Mais allons nous occuper des autres quand on a tout un soi à guérir… Normal !
Help> Chaque fois que je lis ton pseudo, je pense à une sublimissime chanson des Beatles qui commence ainsi… http://fr.youtube.com/watch?v=9ibX3TejlZE
«"oui je suis un salaud, ma mère me l'a toujours dit"!! » Voici encore une phrase commune à beaucoup de manipulateurs ; il se déresponsabilise du problème aussi facilement : « Oui, je suis un salaud, mais je t’avais prévenue, assume ! » Et non, tu n’as pas à l’assumer : ce n’est pas parce que tu t’es lancée dans cette histoire que tu dois te rendre malade avec. Dire stop, ce n’est pas non plus te dire que tu as échoué, ni fuir un problème lâchement, c’est te sauver la peau, c’est affronter cette réalité.
Help,
Ce que je comprends de votre histoire est qu'à un certain moment vous avez souhaité changer de vie, étudier, peut être sortir un peu du carcan familial. Et ce gars est apparu comme une sorte de renaissance à vous-même. Etudier à nouveau, une image différente de celle de la mère ou de l'épouse. Qu'il s'emploie à briser. Difficile aussi de résister à sa séduction. Il en joue comme qui rigole visiblement ! C'est terriblement banal... et cruel. La fascination qu'il exerce sur vous ne doit pas vous faire oublier que vous êtes capable d'exister par vous-même, de penser par vous-même, d'agir par vous-même.
Bonjour Corentine, merci pour votre mot. ce que vous me dites m'interpelle: je ne l'avais jamais réalisé, mais vous avez raison, j'ai l'impression d'être liée à lui par la reprise de mes études!(alors que lui pourtant à arrêté).Il était très vexé car j'ai obtenu mon DAEU(équivalent du bac) avec mention, alors que lui, a eu la moyenne pile.Il m'a dit à plusieurs reprises(je suis en train de réaliser),alors qu'il a 6 ans de moins que moi qu'il était trop "vieux" pour reprendre les études! et, comme une idiote, je lui disais, si tu es vieux, alors moi que devrais je dire j'ai 42ans, et à aucun moment, avant , (je précise avant), je ne me sentais trop vieille pour étudier, même à 100ans, si on en a envie , il n'est jamais trop tard. Je suis en train de me demander, après lecture de votre message, si il a cherché à me dégoûter des études...Ce n'est pas le cas, j'ai envie d'étudier, mais souvent (après cette phrase assassine) je me suis dis"a quoi bon à ton âge"!!! c'est fou, je viens seulement d'en prendre conscience! suis je idiote ou quoi? en tous cas merci florentine(et les autres), de m'aider à ouvrir les yeux.A un moment lorsqu'on était "ensemble", il était sur un forum de photographies, et il ne cessait de mettre des auto-portraits, ces dames le draguait, (car il est de+ très séduisant), et il se moquait d'elle, il me disait "sur les photos je prends un air de chien battu, elles adorent ça"!! et je lui demandais pourquoi il répondait "j'ai besoin de séduire, c'est tout, c'est pas grave"...Je me rendais compte d'après certains commentaires sur ses photos que certaines femmes avaient son msn, son téléphone aussi...Il me disait c'est à cause de mon enfance, je séduis mais c'est toi que j'aime.Comment ai je puêtre aussi stupide? heureusement pour moi, je ne suis jamais partie le rejoindre(je veux dire déménager), j'ai envisagé de divorcer, oui, mais je ne voulais pas éloigner mes enfants de leur père, cela m'a sauvée, car qu'est ce que je ferai maintenant? j'ai lu tous vos témoignages avec attention, et je me suis aperçue des dégâts dévastateurs que ces gens peuvent causer en nous...Dire que je me suis fachée avec une amie qui dés le début m'a dit qu'il me manipulait...Devinez quoi? j'ai pensé que c'était elle qui me manipulait...J'ai vraiment honte de moi...Une question: pourquoi, alors que je sais à quel point il triche, ai je du mal à m'en défaire...Est ce parce que je l'aime vraiment ou est ce ce que tous les manipulés ressentent? désolée, je me pose tellement de questions...Merci d'avance pour vos réponses.
Bonjour Help,
En effet, il est une drogue dure, il est nocif, et il s'agit de vous sevrer de lui, de décrocher. Ne rien ressentir pour lui ne sera pas facile, mais dans un premier temps lui ôter son pouvoir, le voir comme un pauvre crétin minable et pitoyable. Et vos études reprises vous appartiennent, elles ne sont pas liées à lui. Vous n'êtes pas liée à lui. Vous êtes une et entière, ne le laissez plus vous entamer. Courage !
Bonjour, merci pour votre aide. Aujourd'hui journée très difficile:il rentre aujourd'hui et m'a déjà laissé deux ou trois messages.Rompre les ponts? vous avez raison:j'aurai aimé lui dire tout le mal qu'il m'a fait, mais je sais au fond de moi que je n'en aurai pas la possibilité, il s'arrangera toujours pour me ressortir son "oui je suis un salaud, ma mère me l'a toujours dit"!!qui me culpabilise énormément.Pour m'aider à ne pas craquer(lui répondre), je repense aux fois où j'ai regretté de l'avoir fait.Il m'arrivait de lui répondre, alors que j'avais autre chose à faire, je prenais de mon temps pour le rassurer, le consoler(!), car il n'en "pouvait+" de sa mère ou de sa copine!! parfois je tombais de sommeil, seulement c'est toujours lui qui mettait fin à la conversation! j'ai repris mes études sur le tard, j'ai passé mon bac l'an dernier, je suis en 1ère année de licence philo. dire que je l'ai rencontré ainsi! je suis malade et ces études étaient sensées m'aider à penser à autre chose qu'à mes soucis de santé!je sais, je sens qu'il est nocif:j'ai l'impression d'être accro à une drogue dure, un poison... J'espère réussir à me "sevrer", je le déteste et en même temps je sais que je pourrais replonger.J'ai moi aussi détesté sa copine.Maintenant, c'est lui que je déteste. Je sais que si j'arrive à "décrocher", à ne+ rien ressentir pour lui, je serai "guérie".D'avoir trouvé ce forum , de pouvoir en parler, (ENFIN)!!,me fait du bien.je n'en pouvais+ de garder tout ça en moi.Merci.
mourir de chagrin!!!! Le mien aussi faisait ce projet, et aussi de se couper un bras pour moi. J'ai juste dit qu'il ferait bien de commencer par les ongles et quand au reste je lui ai deconseillé d'acheter un flingue, que le louer serai bien plus économique. Il m'a trouvée "bète et méchante" et se porte donc très bien aujourd'hui encore, avec ses deux bras et toute sa tête.
Pour ce qui est de "l'autre", l'incontournable autre, celle qui permet de dire elle est mieux que toi, moins bien que toi, je n'aime que toi, je vais partir avec elle, je me retrouve enfin, elle au moins elle me comprends,au lit c'est génial, mais toi tu es comme personne ...etc etc... Je l'appelai "la petasse de poulpe de merde" et aujourd'hui, je mettrai volontier un cierge pour elle chaque jour. Elle est une benediction pour l'avoir "gagné" .Je la felicite, la plaint, et la remercie chaleureusement.
Viktoria> Votre maman : l’informer, c’est primordial… La sortir de là de force est utopique et bien qu’un jour vous puissiez le faire, elle y retournerait. La décision doit venir d’elle. Informer-la du danger, tentez d’en discuter avec elle sans lui reprocher quoi que ce soit mais plutôt en la rassurant que jamais vous ne la jugeriez et que vous seriez là le jour où…
Pour l’information : pourquoi ne pas lui offrir un livre sur le sujet ? Je pense à celui d’Isabelle Nazare-Aga (Les manipulateurs et l’amour) mais il en existe d’autres.
Lui : s’il s’agit bien d’un manipulateur pathologique OU d’un manipulateur pervers ne comptez en AUCUN cas sur un changement de comportement de sa part.
Du reste, courage !
Marie> Je ne sais pas s’il s’agit de vous mais une « marie » m’a envoyé un email le 20 janvier, malheureusement ma réponse me fut retournée pour cause d’erreur de serveur ou je ne sais plus quoi. Si c’est vous, renvoyez-moi un email !
Bon, manifestement le zozo mène plusieurs vies de front… Jusque là rien d’extraordinaire dans le monde fabuleux des manipulateurs, mais une réalité douloureuse et incompréhensible pour leurs victimes !
Vous a-t-il vraiment quittée ? Non. En fait, s’il est bien un manipulateur pathologique, vous n’êtes qu’une jolie brebis dans son bétail de réserve sur lequel il joue à… saute-mouton. Cela peut paraître cru vu et dit ainsi mais… c’est le cas. Il reviendra vers vous tant que vous ne vous respecterez pas un peu plus pour avoir le courage de dire « NON, plus jamais ça ! ».
Vos mots ne me choquent pas même s’ils sont chargés de colère… Vous savez, l’autre femme avec qui mon ex PN vivait aussi et que je traitais littéralement de « truie » à tout va? Eh bien, j’ai fini par faire des barbecues et sortir déguster des glaces avec elle… puisque finalement, nous nous entendons très bien ! Marrante la vie parfois hein (lui, sur le coup riait jaune dans son coin… tout seul). Mais bon, cela ne fut possible qu’une fois qu’elle et moi sortîmes de ses griffes bien entendu !
« comment peut on ne rien ressentir? » Ben justement, je suis restée calée sur ce concept un bon moment… Bon, j’explique dans cet article la conclusion à laquelle j’en suis arrivée dans ma petite tête blonde : http://electre.sur-le-web.fr/?2007/06/02/80-la-fascination
Allez courage, défoulez-vous, le Syndrome de la Tourette est dans cette prise de conscience plutôt normal… Pour ma part, je crois n’avoir jamais autant maugréé d’obscénités à son encontre qu’à cette époque !
Interlude - Ah anecdote ! Oui, je raconte un peu ma life aussi, ça vous divertira, enfin je l’espère haha : l’autre jour, enfin hier, je faisais un sondage pour mon boulot dans la rue et j’interroge un gars qui se met à causer comme mon ex. Sur le coup, un frisson glacial me parcourt toute l’échine mais je reste souriante, imperturbable comme à mon habitude face aux inconnus…
Et lui, là, ce péteux de mes… hein, il en rajoute des couches, subtiles mais mauvaises, comme pour me tester un peu. Mais je souris, si, si ! Puis, lorsque j’ai fini, je lui souhaite une bonne journée et lui, il me sort ceci « Ouais, y’a du boulot hein ! ». Les mots exacts que prononçait chaque jour mon ex à mon encontre dans un grand soupir sarcastique !
Sur le coup… Puisque j’étais en train de me retourner pour partir, en entendant ces mots je suis restée figée ! Deux possibilités : lui lacérer le visage à coups de porte-mine, celui-là même que je serrais alors férocement dans ma main, en hurlant comme une hystérique « crève ordure, enflure, raclure de fond de bidet de chiottes d’autoroute française, etc. » ou… sourire et rester de glace. (Pour le premier choix, appuyez sur 1, pour le second…)
J’ai opté pour le second choix, la banane au visage mais… les yeux assassins qui en disaient long. De l’assurance hautaine et snobinarde, il est passé au mec pas fier qui a baissé le regard et qui passe son chemin. Na, voilà, j’avais gagné. Je suis fière… de ne pas m’être jetée sur lui ou plutôt, de ne pas avoir été touchée plus que ça finalement… Marrant comme ça peut nous poursuivre longtemps ces projections d’ex malsain !
Fin de l’interlude -
Lamya, Corentine> Yeah, cool que vous participez, surtout quand je ne suis pas là !
Help>« là, le drame: il allait en mourir de chagrin, » Isabelle Nazare-Aga explique dans son bouquin que dans tous les nombreux cas qu’elle a suivis ou étudiés, il n’est jamais arrivé qu’un manipulateur tente réellement de mettre fin à ses jours. Donc à ce niveau là, si cela doit se reproduire, pas de panique, et dans tous les cas : c’est son choix hein, pas le vôtre.
« il s'arrange toujours pour que je le sache. » !!! Quelle cruauté !
« il me dit qu'il ne l'aime pas, qu'il ne sait pas pourquoi il reste avec elle. » Oui, tous les manipulateurs disent cela à la nouvelle ou prochaine ou autre conquête ! Pour autant qu’il ne souffre pas d’une autre pathologie...
« est il manipulateur ou fou?? » Dans tous les cas, cet homme a un énorme problème… destructeur à tous les niveaux ! CEPENDANT, au vu de ce que vous me racontez et ce, quel que soit son problème, il est conscient des actes qu’il pose (cf. son chantage affectif constant) mais pas forcément des réelles conséquences. DONC, fou ? Je ne pense pas. Malade ? Oui. Destructeur ? Oui.
« suis je en train de devenir folle? » A première vue, non !
Malgré tout, il a bien réussi à vous déstabiliser et il y a de quoi ! Ce que vous avez expliqué plus haut n’est pas rien !
Un conseil ? Le meilleur que je puisse donner, le voici : coupez tout contact avec cet homme. Du moins, le temps de finir ET réussir vos études. Après, vous aurez l’esprit plus tranquille pour repenser plus calmement à tout cela.
Bonjour,je suis tombée amoureuse il y a plus d'un an d'un étudiant qui semblait le "prince charmant", il vivait à 800km de chez moi, nous nous sommes rencontrés en étudiant en ligne.Je précise que je suis mariée, mère de 3enfants.Nous nous sommes rencontrés à deux reprises, aout 2006, mars 2007.A chaque fois le rêve.Sauf qu'entre temps, ça virait au cauchemar: on se parlait tous les jours sur msn ou au téléphone.Un jour il m'aimait, un jour non. Puis il m'a trompée.Enfin, en juin 2007, je lui ai dit que c'était fini: là, le drame: il allait en mourir de chagrin, il me noyait de mots d'amour, et comme une idiote, j'ai cèdé. Croyez le ou pas, 3 jours après, il ne m'aimait+!!! j'ai souffert le martyre, car ces derniers jours m'avait fait croire a son amour!!! je m'en voulais d'avoir trompé mon mari, j'avais envie de mourir. Il m'a dit quelque temps apres qu'il voulait qu'on reste amis, j'ai accepté!!!il a une nouvelle amie, qui vit elle aussi loin de lui, et il la voit une semùaine par mois, il s'arrange toujours pour que je le sache. Je me pose pas mal de questions, il faut savoir qu'à 36ans il vit toujours chez sa mère qui l'insulte, le bat lors de crises de démences. Sa nouvelle petite amie, agit avec lui comme sa mère: elle surveille tout, ayant réussi à infiltrer ses mails à distance, il me dit qu'il ne l'aime pas, qu'il ne sait pas pourquoi il reste avec elle.Il passe son temps à s'arracher les poils de barbe(je ne sais+ le nom de ce toc), il a de multiples talents artistiques(que j'ai réellement constatés).Il revient demain de sa visite à sa petite amie, et m'a laissé un message vocal, comme quoi il pense à moi et veut me revoir! ma question: est il manipulateur ou fou?? sa petite amie est aussi jalouse que sa mère, cela vient il de lui?(ou pas) en ce moment je suis rongée par un sentiment de haine, suis je en train de devenir folle? je n'arrive plus à me concentrer sur mes études, je vous en supplie aidez moi....
Bonjour Marie,
Il me semble que la "vieille pute" en question est elle aussi une victime, dans la même galère que la tienne. Alors devant tant d'incohérence, tant de mépris de la part de ce mec pour ce que vous êtes, ce que vous ressentez, tu n'as plus qu'une chose à faire : FUIR ! La relation est pourrie, sauve qui peut, y'a urgence à sauver sa peau...
Marie,
On ne se connait pas mais comme je comprends ta peine d'avoir été trahie, flouée, blessée ! :-/
Raison de plus pour que tu le laisses vraiment tomber, lui et sa comparse, pour qui il ne ressent rien aussi c'est évident !
Il ne te mérite pas, c'est clair, il ne ressent rien à part pour lui-même, les autres sont des jouets sans âmes juste bon à déplace aux grés de leurs envies et humeurs.
Pars pendant qu'il en est encore temps et ne te retourne pas le meilleur est devant toi.
J'ai aimé aussi un Pn, il n'ont aucune empathie et personne n'a dit que la vie était toute rose et que tout le monde est gentils !
Il y a des personnes comme eux qui font partie de la vie et c'est comme ça ! Il n'y a AUCUNE explication logique à tout ce qui t'arrive car lui même n'est pas du tout dans un schéma de communication claire.
Tu te fatigueras avant lui !
PARS MARIE !
c'est que j'ai fait depuis 3 semaines déjà et tu ne peux pas savoir le bonheur que c'est de ne plus l'avoir à mes côtés, je l'aimais aussi et c'etait bien ça le problème puisque c'est ce qui me faisais rester, mais bien-sûr il ne m'aimait pas du tout !
ça été dur d'arriver à cette conclusion seulement en contrepartie ça été salutaire pour moi.
pardon de te parler crument, sans détour mais on est pas là pour raconter des histoires.
Tu te détruiras avec lui ! et tu n'auras rien de bon même si tu l'aime ton amour ne suffirat pas !
Prends soin de toi, choisis toi des relations de qualités qui t'amènent vraiment de la satisfaction, ai une passion, un hobby, une activité, va voir du monde qui sont le contraire de toi.
la vie est super quand on arrête de se faire emmerder par des individus pareils qui te pourrissent l'air... qu'on a besoin pour respirer !
Courage !
Lamya
j'écris là ce soir...ne sais plus où j'en suis... J'ai enfin pu démasquer les mensonges de mon PMN! et je suis malheureuse...car je l'aime toujours malgré TOUT! :-C J'ai découvert où il était parti en me quittant sans crier gare!d'ailleurs m'a-t-il vraiment quittée? samedi dernier j'avais vu une vieille pute attendre devant sa porte....il reproduisait le mm schéma qu'avec moi :il avait dû la virer et je me suis revue attendre comme ca moi devant chez lui de son ancien appartement! et hier soir va savoir pourquoi?j'ai eu un éclair de lucidité! cette vieille pute il était avec elle pour ses tunes!pas pour son cul(excuse moi Electre!)puisqu'il revient avec moi plus ou moins régulièrement....si tu vois ce que je veux dire... Suis dégoûtée!je le lui ai dit,j'ai mm phoné à l'autre salope car trouvé son nom et son phone à force de camper ds sa rue...elle m'a dit de "leur lacher la grappe!"et m'a traitée de "pétasse"!joli,non? je suis complètement démoralisée!j'ai cru en lui!tout s'effondre cette fois!il sait que je sais maintenant,ne sais ce qu'il ressent car il ne répond à aucun de mes mess où je le mets face à la réalité. aucune empathie,tu dis...oui,ce doit être ça...mais pour moi c'est incompréhensible!comment peut on ne rien ressentir?mercredi dernier il est venu passer l'après-midi avec moi!!!si sa salope le savait?? excuse mes mots vulgaires mais je suis à bout!
Bonjour Je réalise depuis quelques temps déjà que ma mère vit avec un parfait PN, qui se délecte de nous voir nous déchirer dès que possible. Je voudrais connaitre votre conseil pour l'éloigner,le changer (mais j'ai lu que c'était quasi impossible), sortir ma famille de cet engrenage. Merci.
marie> Aïe aïe, j'espère que l'autre Marie lira mon commentaire!
Peut-être est-ce là pour vous une piste afin de vous détacher de lui: trouvez-vous d'autres ambitions, d'autres passe-temps et ce, même si vous devez un peu vous forcer. Il y a de grandes chances que cela puisse vous aider à faire bloc lorsqu'il revient à la charge vers vous avec ses projets bidons sous le bras (ça aussi, pensez-y, répétez-le en vous en boucle sur le moment, ça pourrait vous aider). Et puis, n'oubliez pas, sans lui, vous êtes tout, vous pouvez tout, avec lui, vous n'existez plus, vous vous détruisez.
bonsoir Electre, je suis"marie" mais ce n'est pas moi qui t'ai écrit l'autre jour... pour ma part je me débats toujours et encore avec"mon"manipulateur... suis de plus en plus fatiguée chaque jour.Parfois je me dis que je vais cesser toute relation avec lui vu tout ce qu'il me fait endurer mais il me recontacte quand je ne m'y attends plus,et je retombe dans le panneau car il fait des projets avec moi,...et dès le lendemain je déchante car il reste muet à mes appels téléphoniques et mes messages.Toutce que je lis sur le site correspond sans cesse à ce que je vis ou ce que j'ai vécu et entendu!chaque fois je pourrais laisser un commentaire pour dire que moi ausi je connais ces mots ,ces souffrances.Pourquoi je n'arrive pas à m'en détacher?je suis affreusement "accro" à lui!c'est terrible! Envie de rien sans lui.
Bonjour Sofia,
Pardon pour les questions? Retirez ça! Ce site existe aussi pour vous! Et il vaut mieux en poser que ne pas oser!
J'imagine bien que vous n'en pouvez vraiment plus mais sachez que cette colère qui monte est le meilleur signe de guérison que vous puissiez ressentir! Pour l'instant, elle sera votre force afin de tenir le coup et continuer de tenir comme vous le faites très bien!
Il me semble que nous tous et toutes, les victimes, connaissons très bien ce sentiment d'être pris pour le fou/la folle de service. Courage, continuez ce que vous faites déjà si bien tel que vous le décrivez: indifférence! Vous êtes réellement en position de force, d'où son regain d'énergie pour vous nuire... Il se fatiguera bien à un moment en voyant que vous restez de glace. Parallèlement, vous n'en sortirez que plus forte et plus sûre de vous!
N'hésitez en aucun cas à revenir ici nous poser vos questions ou nous parler de vos états d'âmes. Donnez-vous de vos nouvelles!
C'est à nouveau moi ! ;-( Voila 3 semaines que j'ai 'retrouvé' le manipulateur que je fuyais depuis les dernières vacances. Je dois vous avouer que ce n'est pas simple, loin de là, être constament confrontée à lui, être témoin de ses manipulations et le voir essayé de monter les autres contre moi me bouffe encore plus de jour en jour. Pourtant, j'y met toutes mes forces, indifférence, mépris, tout ça me fatigue de plus en plus, et un sentiment après la colère c'est emparé de moi : la haine. Que faire, face à cet homme que je souhaiterais voir tomber ? Même hors de ma vie, il continu à tout faire et à se régaler de ma perte. Je ne sais plus comment agir, je pensais être en position de force, mais les gens ne voient rien, rien du tout, que faire à présent ?
Merci d'avance de votre aide, et pardon pour toutes ses questions
Sofia.
Bonjour, une certaine marie m'a écrite via le formulaire de contact mais je ne puis lui renvoyer ma réponse car son adresse email n'est pas correcte. Marie si vous me lisez, pouvez-vous me renvoyer un courrier de test en vérifiant bien l'adresse? Merci!
Quel coach que cette Galette des Rois, et surtout bien inspiré en ce 6 janvier...
Il a tout dit, je n'aurais pas pu faire mieux! Et puis surtout, oui, surtout, accroche-toi à ce conseil-ci dans les moments les plus difficiles:
Et feinte l'indifférence même si au fond de toi, tout s'écroule. Avec le temps, ce genre d'attitude porte ses fruits: il t'évitera, quant à toi, tu auras regagné de la confiance en toi!
Double go go go!
Sofia,
A toi de voir ce que tu vas et veux dire aussi. Si ton ex-ami te considère comme une menace, il risque de se répandre sur ton dos.
Mais par ailleurs, comme tu l'as démasqué, il peut aussi vouloir minimiser les choses.
Par contre, toi, que vas-tu dire? Le mieux à faire est sans doute de dire la vérité et de signaler qu'il est un manipulateur.
Et si certains ne comprennent pas, propose-leur d'aller faire un tour sur des sites web où il pourront se faire leur propre opinion.
Et si des gens te délaissent pour lui, c'est autant d'opportunités pour en connaître de nouveaux, qui, eux, ne le connaîtront pas!
Rappelle-toi surtout une chose: c'est toi qui es en position de force, pas lui. C'est lui qui est en tort, pas toi. C'est toi la victime, pas lui.
Donc: go, go, go! En route pour le boulot, la tête haute et fière d'avoir pris la (bonne) décision!
C'est moi, à nouveau ^^ Tout dabord, merci pour vos réponses. J'ai fait passer mon 'ami' sur la grille, et effectivement, il répond à la plupart des critères, ce à quoi je m'attendais. j'ai rayé depuis quelques semaine le garçon dont je vous ai parler de ma liste d'ami. C'est terminé et j'ai enfin la tête au calme, mais bien sur, l'ex-ami en question, n'a montré aucun regret malgrès les 2 ans d'amitié qui nous lient, il n'a pas non plus montrer de peine, ou autre tristesse et à tout remit sur mon dos, encore une fois. Cela étant fait, je vais beaucoup mieux, mais il y a quelque chose qui me tracasse encore, je reprend le travail demain, et je vais me retrouver confronté à l'ex-ami en question. J'appréhende énormément. Surtout que je vais devoir subir les questions des gens, m'expliquer, face à la curiosité d'une telle situation. Ce dont j'ai surtout peur, c'est qu'il retourne 'tout le monde' contre moi, je crains énormément ça, surtout qu'il sais y faire, la plupart des gens ne voient qu'en lui qqn de gentil, d'aimable, de bon, comprendrons-t-il que cela n'est qu'un rôle ? Ayant était eux-même incapable de voir la chose à la base, me croiront-ils? Tout cela m'est difficile à gérer. Je crains le futur, que les gens ne voient rien, me delaissent pour lui, car je dois avouer qu'il sais s'y prendre ... j'ai très peur.
Merci d'avance de votre aide.
Sofia.
Sofia> Votre question est très pertinente et a tendance à revenir souvent (vous me faites penser à en faire un article dès que j’en aurai le temps) :
La différence est malheureusement celle d'un monde... Je vais me servir du Wikipédia pour tenter de vous répondre au mieux et de manière synthétique (si vous désirez plus d'infos à ce sujet, n'hésitez pas à consulter ces articles sur le Wikipédia ou à les demander).
En synthèse: un mythomane ment parce qu'il a peur de la réaction de son interlocuteur (il a une mauvaise estime de lui) et le manipulateur le fait par stratégie et parce que ça fait partie de sa manière de communiquer, de ses symptômes pathologiques (il n'a pas peur de la réaction de l'autre car il a une très haute estime de lui). Ce sont donc deux pathologies bien distinctes où l'une comprend ce symptôme.
De plus, tu donnes deux indices TRES révélateurs dans ta question. Tu dis qu'il a l'art de faire culpabiliser les autres et de se faire passer pour la victime... Son cas ressemble en effet beaucoup plus à celui du manipulateur (ou manipulateur pervers, plus rare). Pourquoi ne pas le passer sur la grille des 30 critères dans cet article histoire d'y voir plus clair?
bonjour,sofia, Pour moi la mythomanie et le mensonge sont deux choses différentes. Le manipulateur que tu connais est vraisemblablement aussi menteur que le pervers narcissique dont je suis la proie...Le mien aussi n'arrête pas de mentir,quand il me dit quelque chose je ne sais jamais où est le vrai où est le faux.En conséquence j'en suis arrivée à sans cesse vérifier ses propos,et si par hasard je lui prouve qu'il m'a menti,mm devant le fait accompli il ne ne le reconnaît jamais!C'est toujour moi qui ai tort bien sûr et qui ai mal interprété ses paroles....ou alors "il n'a jamais dit cela"!bien sûr!! ça c'est le type mêm du pervers!plus je le côtoie ,plus je relis ce qui est ici et plus je me dis que je suis tombée sur l'archétype même du PN! ça n'a rien à voir avec la mythomanie.Pour moi un mytho vit certes ds ses mensonges mais ne cherche pas à faire mal à l'autre qui est en face de lui,ne cherche pas à le rabaisser,à le faire culpabiliser pour quoi que ce soit!La démarche est complètement différente,non?
Bonjour, tout dabord, merci pour toutes ses informations. Cela m'à énormément aidé.
J'ai une question qui me trote dans la tête, un ami à moi et mythomane ET manipulateur, il est très doué pour vous faire culpabiliser ou se faire passer pour la victime, est ce que la mytomanie et la manipulation sont deux thermes qui se rejoignent en une même "maladie" ? Car j'ai du mal à cerner si c'est quelqu'un de très manipulaeur ou un mythomane ( Etant donner qu'il ment 23/24h, se dont je suis sure !)
Merci d'avance.